магазин ПОИСКЪ РОДОНИТ в Краснодаре 12 ТАЛЕРОВ в Краснодаре
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [кто где копает..]
АвторСообщение
сталкер
постоянный участник




Пост N: 3296
Зарегистрирован: 22.02.11
Откуда: СССР
Рейтинг: 36

Награды:  :fc011: За 1000 постов! :fm124: Орден труда!За ссылки и информацию! :fm055: За помощь в организации слета весна 2012 и выбора места :fm154: Следопыту-за место леплазорий! :fm105: За общение и чуство юмора 3000 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 05:15. Заголовок: и снова про закон... (продолжение)


в болталке и флуде,тема пошла за проект закона...который сегодня вроде разглядывать будут в правительстве...
есть ли я правильно понял...то вот это он и есть... http://mkrf.ru/dokumenty/3974/detail.php?ID=247564
....Братцы!скажите шо думаете по поводу...там масса фраз..не имеющая чёткого определения...
во всяком случае...для меня осталось много не ясного..

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


серж
постоянный участник


Пост N: 1350
Зарегистрирован: 13.05.12
Откуда: Россия, Эсхи-Копыл
Рейтинг: 14

Награды:  :fc009: за 300 постов! :fm106: за монетный коп!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 23:28. Заголовок: ВОПРОС : В этом году..


ВОПРОС : В этом году в УК появилась статья 243.2. Часть первая статьи предусматривает наказание за поиск или изъятие, без соответствующего разрешения, археологических предметов в местах залегания на поверхности земли, под землей, под водой и т.д. Означает ли это, что сам факт нахождения человека, к примеру, в лесу, с металлодетектором в руках – теперь уголовно наказуемое деяние? Вроде как получается уже «поиск»… Если я поясню, что ищу с МД потерянные ключи от квартиры (а не археологические предметы) - вопросы ко мне со стороны правоохранителей отпадают? Разумеется, речь не идет о раскопках на территории объектов культурного наследия и пр.


ОТВЕТ: Начнем с КоАП. Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения.

Закон "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" дает нам следующие определения:

«статья 45.1., часть 7. Виды археологических полевых работ:
1) археологические разведки - проведение на поверхности земли или под водой научных исследований объектов археологического наследия без осуществления земляных работ либо с осуществлением локальных земляных работ с общей площадью раскопов не более 20 квадратных метров на каждом объекте археологического наследия с исследованием культурного слоя путем заложения шурфов или без такового, в том числе с полным или частичным изъятием археологических предметов из раскопов, в целях выявления объектов археологического наследия, уточнения сведений о них или планирования мероприятий по обеспечению их сохранности;
2) археологические раскопки - проведение на поверхности земли, в земле или под водой научных исследований объектов археологического наследия посредством земляных и связанных с ними работ, в том числе с полным или частичным изъятием археологических предметов из раскопов, в целях изучения и сохранения объектов археологического наследия;
3) археологические наблюдения - проведение научных исследований объектов археологического наследия на поврежденных участках территорий объектов археологического наследия в целях выявления на них археологических предметов и сохранившихся участков культурного слоя и (или) исследуемых методами археологических раскопок конструктивных составляющих объектов археологического наследия.
8. Лабораторная обработка и научный анализ собранного материала (камеральная обработка) являются неотъемлемой частью археологических полевых работ.»

Из содержания первого определения можно сделать следующие выводы:

А) археологическая разведка – это, прежде всего, проведение научного исследования объекта археологического наследия, которое может включать в себя локальные земляные работы, а может и не включать. Элементарная логика подсказывает, что сами по себе локальные земляные работы (без научных исследований) не могут или не должны считаться археологической разведкой.

Б) указание в этом же определении на то, что целью локальных земляных работ может быть выявление объектов археологического наследия, вводит законы логики в полный ступор от осознания полного бессилия перед коллективным разумом наших законодателей. Проведение научного исследования объекта археологического наследия предполагает, как минимум, его наличие, и никак не может привести к его выявлению.
К сожалению, правоохранительные органы и суды, от которых зависит, привлекут лицо к ответственности или нет, не уполномочены оценивать результат мыслительной деятельности законодателя, а обязаны только воплощать его в процессуальных и судебных актах. К сожалению, процессуальное законодательство также не обязывает суды следовать законам логики.

Проанализировав термин «археологические раскопки» заметим, что это те же самые научные исследования, с той лишь разницей, что могут проводиться также и в земле посредством земляных и связанных с ними работ, и не ставят своей целью выявление объектов археологического наследия.

Если в отношении вас составляется протокол об административном правонарушении по ст. 7.15. КоАП, принципиально важное значение имеет квалификация вменяемого вам деяния.
Если это «ведение археологических раскопок» - то избежать ответственности будет легче. В этом случае должно быть доказано, что ваши действия осуществлялись на территории объекта археологического наследия, а они расположены далеко не на каждом поле или овраге.
Если это «ведение археологических разведок» - то избежать ответственности будет намного труднее, и только потому, что в определении этого термина имеется фраза «в целях выявления объектов археологического наследия».

Не зависимо от вменяемой квалификации, будет полезно и необходимо в той части протокола, где оставлено место для объяснений лица, привлекаемого к ответственности, указать, что вы «не осуществляли научных исследований объекта археологического наследия, которые являются обязательным критерием квалификации совершенных действий как одного из вида археологических полевых работ». В худшем случае это покажет, что вы разбираетесь в теме, «голыми руками» вас не взять и «лапши на уши» не навешать. В лучшем случае, сотрудник полиции (а возможно и суд) усомнится в том, что квалификация ваших действий по ст. 7.15. КоАП правильная.

Также необходимо добавить, что "В случае обнаружения при проведении археологических полевых работ объектов археологического наследия физическое лицо, получившее разрешение (открытый лист), обязано в течение десяти рабочих дней со дня выявления данного объекта письменно проинформировать об этом орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченный в области охраны объектов культурного наследия, и направить в указанный орган описание обнаруженного объекта археологического наследия, текстовое и графическое описания местоположения границ указанного объекта, а также перечень географических координат характерных точек этих границ."

Окончательный вывод таков: следует признать, что термин "археологические разведки" составлен законодателем не корректно, что дает некоторые шансы для защиты прав любителей МД-поиска. Если вдруг наши суды начнут прислушиваться к озвученным возражением и выносить решения в пользу любителей приборного поиска - радоваться будем не долго. Законодатель откорректирует формулировки таким образом, чтобы судебная практика развивалась в противоположном направлении.

Продолжим разбираться с вопросами законности. На очереди УК РФ.
"Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания

Под применение этой статьи попадают деяния, которые одновременно соответствуют трем критериям:
- действия, целью которых является поиск и изъятие археологических предметов;
- указанные выше действия являются незаконными, т.е. проводились без разрешения (открытого листа);
- эти действия привели к повреждению или уничтожению культурного слоя;

Сначала посмотрим, в чем заключаются отличия ст. 243.2. УК РФ от ст. 7.15. КоАП.
- ст. 7.15. КоАП использует термины «арх/ разведки» и «арх/раскопки», ст. 243.2. УК РФ – соответственно «поиск» и «изъятие» археологических предметов. Формально это разные понятия, хотя бы потому, что для одних имеются определения, данные в законе, для других (поиск, изъятие) – таких определений закон не дает. Объединяет их одно – все эти действия должны совершаться только на основании разрешения (открытого листа). Следовательно, эти различия в терминологии можно считать условными, т.е. не имеющими существенного значения.
- принципиальное отличие заключается в наступлении такого вредного последствия, как повреждение или уничтожение культурного слоя. Если этого не произошло, будет применяться ст. 7.15. КоАП.

Как должна применяться ст. 243.2. УК РФ?
Прежде всего, должно быть доказано, что человек вышел в поле, лесок, овраг или еще куда не просто погулять, а именно с целью поиска, и не просто поискать (пропавшую собаку, хомяка, ключи от дома, грибы и ягоды), а с умыслом найти именно археологические предметы. Наличие у лица лопаты, или металлоискателя, археологических предметов в карманах или даже дома, факт прибытия за ХХ верст от дома на машине, велосипеде, наличие старинных карт, в т.ч. в электронном виде – непременно будет истолкованы, как доказательства вашей противоправной цели и соответствующего умысла. Если лицо произвело все эти приготовления, например, с целью поиска лома черных и цветных металлов, и представит соответствующие доказательства, то эта статья применяться не должна.
Отсутствие у лица разрешения (открытого листа) доказывается проще всего.
Также должно быть доказано повреждение или уничтожение культурного слоя, что значительно сложнее.
Во-первых, наличие на определенном земельном участке культурного слоя должно определяться не по чьим-то предположениям, а на основе документальных материалов.
Это могут быть:
А) заключения территориального органа Министерства культуры, выданные на основании научного отчета о выполненных археологических полевых работах. Научные отчеты должны соответствовать требованиям «Положения о порядке проведения археологических полевых работ (археологических разведок и раскопок) и составления научной отчетной документации» (Утверждено постановлением Отделения историко-филологических наук Российской академии наук 30 января 2013 г. № 17), должны пройти экспертизу и утверждение Научным советом по полевым исследованиям. Принятый советом научный отчет передается на постоянное хранение в научно-отраслевой архив Института археологии РАН.
Б) письменное уведомление держателя открытого листа о выявлении на участке памятника археологии, направленное в адрес органа исполнительной власти субъекта РФ, уполномоченным в области охраны объектов культурного наследия, либо справка о результатах проведенных исследований;
Указанные документы будут иметь значение для дела, даже если они составлены после обнаружения преступления.

Во-вторых, подлежит доказыванию сам факт повреждения или уничтожения культурного слоя. Что понимается под повреждением или уничтожением культурного слоя, ответ законодатель не дает. В упомянутом выше Положении, можно найти следующие оценочные позиции:
- пашня, обнажения, грабительские шурфы рассматриваются как разрушающиеся участки памятников археологии на глубину потревоженного слоя (предполагаем, что культурного слоя);
- грунт после проведения археологических полевых работ рассматривается как переработанный культурный слой;
Понятно, что эти оценки не дают даже приблизительных ответов, поэтому предусмотреть и описать все тонкости и особенности процесса доказывания не представляется возможным. По версии РАН, у культурного слоя могут быть следующие состояния: разрушающийся (поврежденный), переработанный, не тронутый (уничтоженный - нет). Более того, высока вероятность самого неблагоприятного исхода, когда при доказанном наличии культурного слоя, суды вообще не сочтут необходимым доказывать его повреждение или уничтожение. Ну, или так: если в документах о наличии культурного слоя будет указано о его сплошном залегании, то фактом его повреждения вполне может расцениваться простое наличие ямок, или даже следов закопанных ямок.
Тем не менее, культурный слой имеет глубину залегания, мощность (толщину и насыщенность арх/предметами), и в этом смысле должно иметь принципиальное значение, на сколько глубоко выкопана ямка.

Стырено от сюда (юристы)

Спасибо: 0 
Профиль
Копатыч4х4



Пост N: 1100
Зарегистрирован: 20.10.11
Рейтинг: 28

Награды:  :fc009: за 300 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 18:51. Заголовок: из учебника : Архе..


из учебника :
Археологические разведки - научное обследование с целью обнаружения и первоначального полевого изучения новых памятников археологии или уточнения информации о уже известных (уточнение топографии, мощности культурного слоя, его характере и датировке).

^ Археологические раскопки - всестороннее исследование памятников археологии, проводимое по специальной методике, ручным инструментом, широкой площадью, с точной фиксацией топографии и стратиграфии культурного слоя, сооружений и вещественного материала.

^ Археологический надзор - производство археологических наблюдений на участке культурного слоя при снятии позднейших наслоений, при замене инженерных коммуникаций по старым трассам, при наличии засыпанных ям, котлованов, старых фундаментов, не представляющих научного или историко-культурного интереса и т.п., допускающее использование строительной техники.

^ Археологический слой (исторический культурный слой) - отложения антропогенного происхождения, содержащие артефакты, остатки зданий и сооружений, другие следы деятельности человека.


Спасибо: 0 
Профиль
Копатыч4х4



Пост N: 1101
Зарегистрирован: 20.10.11
Рейтинг: 28

Награды:  :fc009: за 300 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 19:07. Заголовок: и из вышеприведённог..


и из вышеприведённого закона :
археологические разведки - проведение на поверхности земли или под водой научных исследований объектов археологического наследия без осуществления земляных работ либо с осуществлением локальных земляных работ с общей площадью раскопов не более 20 квадратных метров на каждом объекте археологического наследия с исследованием культурного слоя путем заложения шурфов или без такового, в том числе с полным или частичным изъятием археологических предметов из раскопов, в целях выявления объектов археологического наследия, уточнения сведений о них или планирования мероприятий по обеспечению их сохранности;
Итак : один из основных принципов восточных , да и наших боевых искусств , да простят меня коллеги за это сравнение - использовать силу противника против него самого ....
1 . И в учебнике и в законе : научное обследование ,проведение научных исследований объектов археологического наследия ...бла бла бла.... мы учёные ? нет , мы в принципе не можем проводить НАУЧНОЕ исследование и эта статья изначально не про нас .
2. Итак .. шурф )) с исследованием культурного слоя путем заложения шурфов или без такового, в том числе с полным или частичным изъятием археологических предметов из раскопов, в целях выявления объектов археологического наследия , исходя из этого определения изъятие предметов при проведении археологической разведки проводится только с помощью шурфов ,,,, ля ля ля ))
из учебника )) Понятие шурфа в археологии достаточно строго и применимо отнюдь не к любой ямке произвольной формы и профиля, вырытой на памятнике. Под шурфом понимается небольшой прямоугольный раскопчик площадью от 1x1 до 4x4 м. Меньшие шурфы нельзя закладывать на памятниках даже с очень тонким культурным слоем, при больших размерах шурф почти всегда уже рассматривается как раскоп. На памятниках архитектуры изолированные друг от друга шурфы допустимы для решения инженерно-технических задач. Шурфы не должны быть излишне многочисленными, так как они дают крайне отрывочную информацию, не позволяют разобраться в плане встреченных в земле сооружений и даже в стратиграфии.....т . д ...
прямоугольный раскопчик 1х1 метр ....хера се ! шурфик .... наши ямки не могут считаться шурфом , ну никак ...

Спасибо: 0 
Профиль
Копатыч4х4



Пост N: 1102
Зарегистрирован: 20.10.11
Рейтинг: 28

Награды:  :fc009: за 300 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 19:21. Заголовок: Таким образом примен..


Таким образом применение к нам статьи КоАП. Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения. фактически неправомерно , на всё должен быть стандартный ответ - сбор металлолома и точка . Кстати сбор металлолома действительно должен осуществляться , ибо как показывает опыт это экономически выгодно ( оправдываем бензин ) , очищаем грунт от лишних чёрных сигналов экранирующих более экономически выгодные сигналы отходов лома цветных металлов и их сплавов ( цена цветмета несравненно выше ) и получаем удовольствие от любимого хобби ! )) Ну и конечно обходим курганы и городища боольшим крюком ибо там культурный слой который не дай бог повредить ..

Спасибо: 0 
Профиль
knoka





Пост N: 1705
Металлодетектор : палка-копалка
Зарегистрирован: 08.07.10
Откуда: Россия, Усть-Пиздюйск
Рейтинг: 23

Награды:  :fc011: за 1000 постов! :fm152: За  доблестный коп!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 19:24. Заголовок: при чём тут шурфы ес..


при чём тут шурфы если даже сканирование почвы под запрет попадает

knoka Спасибо: 0 
Профиль
Копатыч4х4



Пост N: 1103
Зарегистрирован: 20.10.11
Рейтинг: 28

Награды:  :fc009: за 300 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 19:33. Заголовок: поиск металлолома не..


поиск металлолома не запрещен ) сканирование почвы с целью сбора металлолома не запрещено , культурного слоя во чистом поле где не акр - нет , моя цель - металлолом )) и ничего более .

Спасибо: 0 
Профиль
Копатыч4х4



Пост N: 1104
Зарегистрирован: 20.10.11
Рейтинг: 28

Награды:  :fc009: за 300 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 19:34. Заголовок: в чём нарушение ? ..


в чём нарушение ?

Спасибо: 0 
Профиль
Лопатоff



Пост N: 171
Металлодетектор : Tesoro Vaquero
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Лабинский отдел
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 19:34. Заголовок: Копатыч4х4 пишет: н..


Копатыч4х4 пишет:

 цитата:
наши ямки не могут считаться шурфом , ну никак ...


А если их за собой прикапывать, то и вообще неочем будет говорить, тем более если ты идешь по паханному полю, где и так все перекопано.
Ловить человека с прибором на полях да на лугах, не выгодно даже архам. Такими мероприятиями они покажут несостоятельность закона в глазах общественности. (мнение - "Разве это правильно человека за гнилой пятак на 500 тыр штрафовать"). Им (см. Архам) целесообразнее ловить сейчас хотя бы на мало-мальских АКРах тем самым показывая охранную функцию закона.
Мораль: не соваться на АКРы и всё.
ЗЫ. Все приведенное выше сугубо личная, не к чему не призывающая ИМХа )))

Спасибо: 0 
Профиль
Копатыч4х4



Пост N: 1105
Зарегистрирован: 20.10.11
Рейтинг: 28

Награды:  :fc009: за 300 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 19:35. Заголовок: находки возможно име..


находки возможно имеющие культурное значение поднимать ( изымать ) неззя , а главное что бы их при себе не было , когда не дай бог кто то захочет посмотреть на собранный металлолом

Спасибо: 0 
Профиль
Копатыч4х4



Пост N: 1106
Зарегистрирован: 20.10.11
Рейтинг: 28

Награды:  :fc009: за 300 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 19:44. Заголовок: а по каждому району ..


а по каждому району есть такие раскладки по местным администрациям :
Порядок
установки информационных надписей и обозначений на объектах культурного наследия, находящихся в муниципальной собственности

. Обязанность по установке информационных надписей и обозначений на объектах культурного наследия возлагается на собственников указанных объектов.
3. В случае если объект культурного наследия находится в муниципальной собственности, расходы по изготовлению и установке на нем информационных надписей и обозначений осуществляются органом местного самоуправления, на который возложены полномочия собственника в отношении указанного объекта, за счет средств, предусмотренных бюджетной сметой на содержание имущества казны, или лицом, за которым данный объект закреплен на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, или лицом, которому данный объект предоставлен в безвозмездное пользование либо аренду
Информационные надписи и обозначения изготавливаются в виде прямоугольной пластины с нанесением на нее надписей и обозначений методом, обеспечивающим их хорошую различимость, читаемость и длительную сохранность.
Пластина должна иметь технически надежное крепление, исключающее возможность разрушения или уничтожения объекта культурного наследия и обеспечивающее прочность установки на нем информационных надписей и обозначений с учетом возможных динамических нагрузок.
Материал пластины, метод нанесения на нее надписей и обозначений, а также крепление должно быть устойчивым к неблагоприятным воздействиям окружающей среды, в том числе климатическим и коррозионным, а также иметь защитные свойства для предотвращения или оперативного исправления негативных воздействий, в том числе совершения хулиганских действий и актов вандализма, расклейки объявлений, нанесения несанкционированных надписей и изображений.
5.3. Информационные надписи выполняются на русском языке - государственном языке Российской Федерации.
5.4. На пластину наносятся следующие информационные надписи:
- вид объекта культурного наследия;
- категория историко-культурного значения объекта культурного наследия;
- полное наименование объекта культурного наследия в соответствии с актом государственной исполнительной власти о включении данного объекта в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации;
- сведения о времени возникновения или дате создания объекта культурного наследия и (или) дате связанного с ним исторического события;
- слова "Охраняется государством. Лица, причинившие вред объекту культурного наследия, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации".
5.5. В центре пластины выше информационных надписей помещают герб (геральдический знак) Краснодарского края.


Спасибо: 0 
Профиль
Копатыч4х4



Пост N: 1107
Зарегистрирован: 20.10.11
Рейтинг: 28

Награды:  :fc009: за 300 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 19:48. Заголовок: - границах территори..


- границах территории объекта культурного наследия;
- акте органа государственной власти об утверждении границ территории объекта культурного наследия;
- правовом режиме использования территории объекта культурного наследия и обязанности его соблюдения физическими и юридическими лицами, осуществляющими хозяйственную и иную деятельность на данной территории (статья 5 Федерального закона от 25.06.2002 N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации");
- запрете на территории памятника или ансамбля проектирования и проведения землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ, за исключением работ по сохранению данного памятника или ансамбля и (или) их территорий, а также хозяйственной деятельности, не нарушающей целостности памятника или ансамбля и не создающей угрозы их повреждения, разрушения или уничтожения (пункт 2 статьи 35 Федерального закона от 25.06.2002 N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации");



А вот здесь интересно .. мелиоративные работы на памятнике вроде как неззя , но хозяйственную деятельность не нарушающую целостность памятника значит можно но обозначен должен быть по любому ....

Спасибо: 0 
Профиль
Копатыч4х4



Пост N: 1108
Зарегистрирован: 20.10.11
Рейтинг: 28

Награды:  :fc009: за 300 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 19:51. Заголовок: Отсюда ещё один выво..


Отсюда ещё один вывод , если Вас пытаются развести на то что здесь памятник культуры или археологии , можно сразу требовать составления протокола и на владельца ( или арендатора ) за невыполнение распоряжений об обозначении ( фактически охране ) памятника

Спасибо: 0 
Профиль
Копатыч4х4



Пост N: 1117
Зарегистрирован: 20.10.11
Рейтинг: 28

Награды:  :fc009: за 300 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 18:40. Заголовок: Уважаемые товарищи !..


Уважаемые товарищи ! Предлагаю сделать маленькую книжечку , по типу" Правовой справочник сборщика металлолома" , в которой объединить и статьи из законов о полиции и статьи из ныне принятого закона , и разъяснительные положения и определения . Для этого даже не надо сильно гуглиться по инету , достаточно просто объединить и разложить по полочкам то что уже не раз озвучивалось здесь на форуме . Ведь есть тема Разъяснения по закону , есть эта тема . Вряд ли будет более 30 страниц , но это будет настоящее пособие для спокойного и обстоятельного разговора с подъехавшим вдруг нарядом полиции . Мы не нарушаем закон , мы всего лишь хотим изучать свою историю .

Спасибо: 0 
Профиль
Владимир
постоянный участник




Пост N: 452
Зарегистрирован: 02.04.12
Откуда: Россия
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 19:11. Заголовок: Хорошая идея! :sm36..


Хорошая идея! Считаю, что коль ты так подробно занимаешься разъяснением этой идеи, то тебе и карты в руки, думаю наше сообщество поможет, не будет равнодушным!

Спасибо: 0 
Профиль
Копатыч4х4



Пост N: 1119
Зарегистрирован: 20.10.11
Рейтинг: 28

Награды:  :fc009: за 300 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 19:13. Заголовок: А я и начал уже , вс..


А я и начал уже , всё в вордовском формате , чтоб любой мог спокойно распечатать и пользоваться . Всё будет ...

Спасибо: 1 
Профиль
stalker01



Пост N: 657
Зарегистрирован: 03.05.11
Откуда: 01 регион
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 22:07. Заголовок: Классная идея. :sm3..


Классная идея.

Спасибо: 0 
Профиль
kalashik
постоянный участник


Пост N: 8375
Зарегистрирован: 30.11.09
Откуда: Керчь-Москва
Рейтинг: 49

Замечания: Национальный вопрос, дело тонкое.
Награды:  :fc011: За 1000 постов!!! :fm026: За доблестный труд и помощь атрибуции монет! :fm108: За полезные ссылки! :fm105: За общение  3000 постов!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 01:04. Заголовок: Аргументы и факты ht..


Аргументы и факты
http://www.aif.ru/society/people/1028227

"Я не знаю, каким оружием будет вестись Третья мировая война, но в Четвертой будут использоваться камни и палки"
Альберт Энштейн
Спасибо: 0 
Профиль
drozd
постоянный участник




Пост N: 1597
Зарегистрирован: 22.05.10
Откуда: Россия, Россия
Рейтинг: 35

Награды:  :fc010: За 700 постов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 07:08. Заголовок: Копатыч4х4 пишет: А..


Копатыч4х4 пишет:

 цитата:
А я и начал уже , всё в вордовском формате , чтоб любой мог спокойно распечатать и пользоваться . Всё будет ...


Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Владимир
постоянный участник




Пост N: 453
Зарегистрирован: 02.04.12
Откуда: Россия
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 08:39. Заголовок: Копатыч4х4, предлага..


Копатыч4х4, предлагаю Вам открыть отдельную тему по разработке -" Правовой справочник сборщика металлолома". Так будет комфортней работать. А там, глядишь и еще разумные идеи родятся?!


Спасибо: 0 
Профиль
DM





Пост N: 488
Металлодетектор : Tesoro Tejon
Зарегистрирован: 13.11.11
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 10:03. Заголовок: Теории в этом раздел..


Теории в этом разделе выложено более чем достаточно, а вот что касается практики?
Интересует вот такой вопрос - кто-нибудь из нас - сборщиков металлолома сталкивался при зборе оного с представителями закона?

Закапывайте за собой ямки и будет Вам счастье! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет