Отправлено: 11.07.13 16:30. Заголовок: Разъяснение по закону

Народ!
Во избежание массового кипиша, создаю ветку с разъяснением по новому закону.
Особенно с учетом появления таких "статей" http://putinportal.ru/na-glavnuyu/slayder/klad.html , которые являются откровенным фуфлом. Это частный сайт, статья - бред сумасшедшего.
В ветке флуд приветствоваться не будет и будет удаляться, вопросы только по теме

ИТАК!

В КОАП вносятся измнения:

1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния), совершенные с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин,
-
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок, и специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин; на должностных лиц - от четырех тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок, и специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок, и специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин.

В УК вносятся изменения

«Статья 243. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания

1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин

- наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.

Примечание:
- Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.»;
- Под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.

 Отправлено: 18.07.13 18:45. Заголовок: kalashik пишет: тог..

kalashik пишет:

цитата:

тогда жопа даже тем кто по АКР просто на экскурсии гуляет

ага...наступил на кусочек керамики, который на поверхности лежит- все...три года колонии поселения

 Отправлено: 18.07.13 18:49. Заголовок: kalashik

Володан, ты прав на 100%, я уже об этом писал. Кроме того на основании чего нашедший должен сделать заключение что он нашел? То есть все находки НЕ являются археологическими предметами. Не будет же каждый дачник с собой археолога таскать, чтобы в случае находки на месте сделать заключение? То есть, ни один найденный предмет не попадает под статью ибо мы находим НАХОДКИ, но никак не археологические предметы.
Но сам понимаешь, что важнее: отбитые почки или пара лет на зоне, а может и то и другое?

 Отправлено: 18.07.13 18:50. Заголовок: volodan пишет: дока..

volodan пишет:

цитата:

доказать умысел повреждение слоя

а что его доказывать то?
ПРИБОР И ЛОПАТА вот те и доказательство или не так?
тебе зададут один вопрос а зачем вы это взяли?
ходите без этих 2 вещей по АКР и не кто тебе не чего не сделает просто экскурсия, а если ты полностью при причендалах то уже умесел есть,

 Отправлено: 18.07.13 18:52. Заголовок: kalashik пишет: на ..

kalashik пишет:

цитата:

на основании чего нашедший должен сделать заключение

за него органы сделают это.
ну и напишут в решение суда так
при этом преступление не было доведено до конца по независящим от него обстоятельствам
ну и понятно что приговор будет

 Отправлено: 18.07.13 18:57. Заголовок: kalashik

в данном случае должно трактоваться в пользу обвиняемого иначе давайте всех дачников лес валить отправим

 Отправлено: 18.07.13 19:02. Заголовок: kalashik

то есть еще раз повторюсь, если вы не на АКР данные законы в принципе не действуют. Все зависит от того что скажете и подпишете

 Отправлено: 18.07.13 19:07. Заголовок: тимуровец пишет: а ..

тимуровец пишет:

цитата:

а что его доказывать то? ПРИБОР И ЛОПАТА вот те и доказательство или не так? тебе зададут один вопрос а зачем вы это взяли? ходите без этих 2 вещей по АКР и не кто тебе не чего не сделает просто экскурсия, а если ты полностью при причендалах то уже умесел есть,

речь про акры не идет, речь идет...например о прогулках с прибором по окраинам старых станиц, в поисках монет 19-20 веков

прибор и лопата мне для поиска и извлечения монет, а не для повреждение культурного слоя о наличии или отсутствия которого я вообще никоим образом не уведомлен!!!

 Отправлено: 18.07.13 19:08. Заголовок: тимуровец пишет: хо..

тимуровец пишет:

цитата:

ходите без этих 2 вещей по АКР и не кто тебе не чего не сделает просто экскурсия, а если ты полностью при причендалах то уже умесел есть

вообще за сбор подъемного материала уже можно привлечь, по уголовной статье
т.е. если ходишь по памятнику и поднимаешь керамику

 Отправлено: 18.07.13 19:08. Заголовок: банить тимуровца пор..

банить тимуровца пора...засланных казачек ИМХО

 Отправлено: 18.07.13 19:11. Заголовок: kalashik

да пущай зырит и бесится, нам то чего? Он и с баном будет делать то же самое как гость

 Отправлено: 18.07.13 19:19. Заголовок: Ребята вы забыли как..

Ребята вы забыли как у нас полимелиция работает ? все это просто разговоры... а когда не дай бог, нас на поле хлопнут припаяют все что можно ! думаю у каждого ест свой печальный опыт... (дпс отдел итд...) и на примере остаточного перегара (у нас 50 тыров ) думаю не трудно провести аналогию к пойманному копателю. хрен от них уже вырвешься потому как у них в голове уже будет сидеть СУММА откупа. вот и весь хрен до копейки.....

 Отправлено: 18.07.13 19:34. Заголовок: не стоит проводить п..

не стоит проводить подобные аналогии

мед освидетельствование - штука однозначная и не оспоримая и какая разница остаточное у тебя или только что приобртенное состояние опьянения :)
а тут доказательная база нужна... сложные экспертизы и т.д.

 Отправлено: 18.07.13 21:55. Заголовок: volodan пишет: мед ..

volodan пишет:

цитата:

мед освидетельствование - тшука однозначная и не оспоримая

volodan пишет:

цитата:

тут доказательная база нужна... сложные экспертизы и т.д.

вроде взрослый человек ... а такое ощущение что не в России а в сказке живет

 Отправлено: 18.07.13 22:31. Заголовок: esaulll23 пишет: а ..

esaulll23 пишет:

цитата:

а такое ощущение что не в России а в сказке живет

тут или человек наивный не сталкивающий не когда с системой (везет же некоторым)
я так думаю что ссудя по цене за этъ (преступление) откуп будет тыщ 100 не меньше, вот пусть каждый решает копать или нет, а говорить что пусть доказывают, смешно это, попадешь в отдел, почки отобъют, и признаешь сам в убийстве Кеннеди и еще пару мокрух возмешь, пару ларьков, или готов кошелек на откуп. Ну а если есть влиятельные родственники , друзья - то понятно отмажут, но все равно бюджет пострадает. У нас в стране все законы работают не для народа, а для коррупционной системы. И надо также учитывать что не все кто тут на форуме имеют возможность и силы противостоять беспределу, который скоро начнется.
Ненадо просто жить в облаках , смотри реальней на жизнь и ждет вас чудо.

 Отправлено: 18.07.13 22:44. Заголовок: volodan пишет: мед ..

volodan пишет:

цитата:

мед освидетельствование - штука однозначная и не оспоримая..............................

Есть только одно НО, его тоже делают люди, что люди напишет, так тому и быть. имхо
По закону согласен, с Володаном, много в нем косяков, адвокатам работа будет.

тимуровец пишет:

цитата:

я так думаю что ссудя по цене за этъ (преступление) откуп будет тыщ 100 не меньше, вот пусть каждый решает копать или нет, а говорить что пусть доказывают, смешно это, попадешь в отдел, почки отобъют, и признаешь сам в убийстве Кеннеди и еще пару мокрух возмешь, пару ларьков, или готов кошелек на откуп.

Ты рассматриваешь один способ избежать уйти от наказания, в случае принятия и попадоса по этому закону, причем самый легкий и простой. (про почки загнул, да и про убийство Кенеди тоже, в плане того что есть некоторые соотношения, если взяли на поиске с МД, то вряд ли загрузят на разбой, ну да ладно), володан выбирает другой способ, более тяжелый и длинный, а в результате ВЫ говорите об одном и том же, только на разных языках т.е. конечной целью для ВАС обоих является, НЕ ПОПАСТЬ В ПИЗДАСОС ПО НОВОМУ ЗАКОНУ. имхо

 Отправлено: 18.07.13 23:01. Заголовок: я чуть выпал из темы..

я чуть выпал из темы но повторюсь о чёрных и не чёрных .на акр были все зная или не зная того на пахатном поле или в лесу .но есть в конце концов мораль .к примеру рыбалку любят все и ненавидят браконьеров которые пользуются электроудочкой или километрами сетей .так что не надо тут ставить всех в один ряд .впоймали на кургане и тп - срок.нехер там делать а в чистом поле да ещё и пахатном с обычным мд не глубинником идут все нахер со своим культурным слоем .всех не пересажают места не хватит .

 Отправлено: 19.07.13 02:08. Заголовок: Тимуровец, похоже вы..

Тимуровец, похоже вы решили тупо всех зашугать своими комментами к закону. тимуровец пишет:

цитата:

попадешь в отдел, почки отобъют, и признаешь сам в убийстве Кеннеди и еще пару мокрух возмешь, пару ларьков

Полный бред,застрелитесь...

 Отправлено: 19.07.13 03:54. Заголовок: эко куда вас понесло..

эко куда вас понесло.....
сергей пишет:

цитата:

Тимуровец, похоже вы решили тупо всех зашугать своими комментами к закону. тимуровец пишет:  цитата: попадешь в отдел, почки отобъют, и признаешь сам в убийстве Кеннеди и еще пару мокрух возмешь, пару ларьков ..... -Полный бред,застрелитесь...

он сам не сможет надо помочь товарищу...

 Отправлено: 19.07.13 07:32. Заголовок: Чет опять никаких ра..

Чет опять никаких разъяснений не получилось............

 Отправлено: 19.07.13 07:43. Заголовок: Бисертский Чет опять..

Бисертский

цитата:

Чет опять никаких разъяснений не получилось............

Эмоции, однако....
после вступления закона, не сразу правда, выйдут его комментарии, вот тогда можно будет спокойно правовую сторону рассматривать не с позиции "сам дурак". а то мы сейчас друг-другу такого на советуем, что в пору будет новые признаки состава правонарушения добавлять, а в результате кому-то реальную санкцию впаяют и будем субъективную сторону судье с позиции "знающих людей с форума" разъяснять.