| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 19.06.11 19:27. Заголовок: Камрады! Очень Важно!!!
Доброго времени суток, Уважаемые Коллеги! Вчера я прочел новость, о том что закон, запрещающий наше с Вами хобби, уже утвержден во 2-м чтении.. Не знаю как для вас, а для меня коп - вторая жизнь и не серая и обыденная, а яркая, насыщенная. Благодаря ему у меня сейчас много друзей по всей России. А сейчас его хотят запретить. Почему это происходит? Да потому что последние несколько лет, так называемые «белые» архи, активно скулили, президенту, премьеру и всем кому можно и нельзя, о том, какие они бедные-несчастные и что во всём виноваты мы. А хоть кто-нибудь сказал хоть одно слово в защиту? Да хрен там! Пообсуждали на форумах очередной нападок, над чем- то похихикали, чему то позлились и заткнулись. Может кто-то забоялся, кому то лень.Это уже не важно. Но в итоге сейчас проходит утверждение этот долбанный законопроект. И мы все становимся - ВНЕ ЗАКОНА. Можно пытаться партизанить или искать какие то лазейки в законах, но надолго ли это? Переть против госмашины как минимум глупо. А поэтому, я предлагаю составить коллективное письмо (нас же десятки тысяч) и отправить Путину, Медведеву, в Единую Россию, Народный Фронт, Правительство РФ. И я не боюсь подписаться своим именем, отстаивая свои права. Прошу в этом Вашей поддержки. Ну а если никто не поддержит - сделаю это сам. Разошлите это письмо по всем поисковым форумам, если не трудно. Мой адрес: vepr720@rambler.ru
НЕЛЬЗЯ ТЕРЯТЬ ВРЕМЯ!!! Никто кроме нас самих не защитит наши права!
Искренне Ваш, Алексей
|
 |
  
|
|
Ответов - 152
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 19:44. Заголовок: Вепрь плохаю новость..
Вепрь плохая новость  я пока ничиго неслышал  будем значит легализоватся тобишь законо копать типа как и охотится с лецензиями скорее так и будет со временем 
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 20:09. Заголовок: vovan пишет: я пока..
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 20:34. Заголовок: наверное прийдётся н..
наверное прийдётся нам легализоваться.......что не сильно радует.
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 20:56. Заголовок: чё то только оригина..
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 20:57. Заголовок: Вепрь
парни, вы че? Какая в пень легализация? О ней и речи нет. Вы почитайте-все тупо ЗАПРЕЩАЮТ!
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 21:02. Заголовок: http://www.consultan..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 122
Зарегистрирован: 16.05.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.06.11 21:08. Заголовок: Вепрь пишет: А поэт..
Вепрь пишет: | цитата: | | А поэтому, я предлагаю составить коллективное письмо (нас же десятки тысяч) и отправить Путину, Медведеву, в Единую Россию, Народный Фронт, Правительство РФ. И я не боюсь подписаться своим именем |
|
Идея неплохая, но поздно. После утверждения указа мы вне закона и письмо дальше Администрации не поднимется  Вепрь пишет: | цитата: | | «белые» архи, активно скулили |
|
В этом виноваты некоторые наши камрады, кто активно занимался гробокопанием, а после выкладывал это в инете. Я не понимаю, чё так все переполошились ?! Подобный закон давно есть и к нему давно привыкли. Проблема будет в том, чтобы толково объяснить наличие МД при обнаружении. Если тебя возьмут на кургане или городище - тогда всё понятно (надеюсь таких среди нас мало) А так, я металлолом ищу - это не запрещено... и прибор у меня называется металлоискатель, а не археокопатель. Да, теперь кому-то придётся оставить клёвые таманские земли (кроме местных  ), но немало других перспективных мест. Главное не привлекать к себе внимание, к тому же за каждым не уследишь  |
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 21:11. Заголовок: kalashik пишет: htt..
kalashik пишет: | цитата: | http://www.dumainfo.ru/index.php?article_id=21048
Ну вот эта новость
|
|
это новость....а закон кто видел...я чё то не найду ни как? |
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 21:21. Заголовок: http://www.duma.gov...
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 21:30. Заголовок: Госдума РФ рассмотре..
Госдума РФ рассмотрела во втором чтении законопроект о ........пока только рассмотрела,может закона и нету пока? http://www.duma.gov.ru/ тут тоже ни чё ненашёл  |
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 21:33. Заголовок: В законопроектах дол..
В законопроектах должен быть
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 21:34. Заголовок: подписаться то я под..
подписаться то я подпишусь, да вот боюсь толку от этого - пшик!!! Правительство да и вся правящая партия давно уже не прислушивается к мнению народа... эххх...грустно как то...скоро и рыбу ловить запретят... |
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 21:36. Заголовок: Вепрь
блин да саму конвенцию гляньте. На которую они равняются.
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 21:41. Заголовок: http://busel.org/tex..
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 22:17. Заголовок: ну фсе ... тепереча ..
ну фсе ... тепереча я пьяный, точно искать не буду  Завтра поискаю |
|
|
|
|
| |
Пост N: 429
Металлодетектор : лопата
Зарегистрирован: 19.07.10
Откуда: Россия, Воронежская обл г.Калач
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.06.11 22:50. Заголовок: Леш по ходу закон за..
Леш по ходу закон заточен под злачные места,приезжай к нам.,анархия полная,но и находки швах.
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 23:28. Заголовок: вот накопал на сайте..
вот накопал на сайте ГД  Два законопроекта о денонсации и ратификации конвенций об охране археологического наследия рассмотрены с одним докладом официального представителя Правительства Российской Федерации статс-секретаря – заместителя министра культуры РФ Екатерины Чуковской и содокладом председателя Комитета по культуре Григория Ивлиева: - "О денонсации Европейской конвенции об охране археологического наследия", «за» - 445. - "О ратификации Европейской конвенции об охране археологического наследия (пересмотренной)", «за» - 444 |
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 23:36. Заголовок: Вепрь дело говорит, ..
Вепрь дело говорит, сопеть в две дырочки и про себе гундеть "моя хата с краю", всегда было удобной позой, но самое интересное то что, господа власть имущие, давно приноровились иметь народ и в такой позе, что у них очень неплохо получается. Т У Р И С Т пишет: | цитата: | | Правительство да и вся правящая партия давно уже не прислушивается к мнению народа.. |
|
Ты как всегда прав, в прошлом году правительство подняло транспортный налог в 10 раз, после этого по стране прошли акции протеста, где то более выражено, где то по тихому, суть не в этом, волна прошла, они (правительство) по пыренькому отменили своё постановление и придумали чуток другое, передали право муниципалитетам устанавливать планку. Теперь они стали белые и пушистые, а то что налог поднялся для народа им пох...., можно стрелки перекинуть на местные власти. А результат один, в прошлом году ВАЗ-2106, транспортный налог стоил 600 р, в этом году около 1000 р., одно радует что не 10 раз как то так, может в чем ошибся, то поправьте.ИМХО. |
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 23:39. Заголовок: вот ишо... Пересмот..
вот ишо...
Пересмотренная Европейская конвенция об охране археологического наследия внесена на ратификацию в Госдуму. Одновременно депутаты рассмотрят законопроект об отказе исполнения аналогичного документа, к которому еще существовавший тогда СССР присоединился в 1990 году.
Европейская конвенция об охране археологического наследия была принята 6 мая 1969 года в Лондоне. Принятие документа было обусловлено стремлением европейских государств объединить свои усилия по охране памятников археологии от грабительских раскопок. Цель конвенции – защита археологического наследия как источника коллективной памяти и инструмента исторических и научных исследований.
Она предусмотрела, в частности, следующие обязанности государств-участников: определять границы мест и районов, представляющих археологический интерес, охранять их, создать заповедные зоны с целью сохранения археологических ценностей для изучения последующими поколениями, запрещать и предотвращать незаконные раскопки, обеспечивать контроль и сохранение полученных результатов археологических раскопок.
Конвенция была пересмотрена в Валетте (столица Мальты) 16 января 1992 года. Для участия в ней, согласно тексту конвенции, от государств-участников требуется одновременно с ратификацией денонсировать предыдущую редакцию Европейской конвенции 1969 года.
Главной причиной ее пересмотра явилась угроза для археологических памятников, сходящая от строительной деятельности Россия подписала пересмотренную конвенцию в 1992 году, но до сих пор ее не ратифицировала, соответственно, положения документа не исполняются в нашей стране.
По мнению специалистов, экспертов в области культуры и сохранения наследия, ратификация документа спасет множество археологических объектов на территории страны от варварского разрушения, позволит сохранить историческое наследие народов, населявших Россию многие столетия и тысячелетия назад, а также даст возможность создать археологические заповедники и музеи.
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.11 23:43. Заголовок: Т У Р И С Т пишет: ..
Т У Р И С Т пишет: | цитата: | | Главной причиной ее пересмотра явилась угроза для археологических памятников, сходящая от строительной деятельности Россия подписала пересмотренную конвенцию в 1992 году, но до сих пор ее не ратифицировала, соответственно, положения документа не исполняются в нашей стране. |
|
подгребут всех под одну гребёнку, и нас в том числе. |
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 00:16. Заголовок: да это мозг пудрят....
да это мозг пудрят...чтоб волну сбить!!!
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 217
Зарегистрирован: 06.05.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
3
Награды: 
|
|
Отправлено: 20.06.11 06:53. Заголовок: хммм странно в консу..
хммм странно в консультанте не нашел
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 06:58. Заголовок: Думаю это на время. ..
Думаю это на время. Согласно конвенции, они обязаны определить границы памятников. У нас это сделают нескоро. Но в первое время откроется "охота". В отделение полиции придет бумажка задерживать всех, кто калупает историческое наследие. Кто там разбираться будет на памятнике ты или нет? По ребрам расслабляющий удар и в кутузку, когда дело до суда дойдет - оправдают (правда в зависимости от того какие бумажки в кутузке подпишешь). В итоге с пикальщиками связываться не будут, т.к. возни много а суд их оправдывает. Потому надо просто не попадаться на памятниках и носить с собой gps, чтобы зафиксировать точку задержания . И главное ничего не подписывать. Нашего брата конечно потрепают пару лет :(
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 07:18. Заголовок: Кстати писать письма..
Кстати писать письма бесполезно. Ведь не миллион же человек подпишется. Никто и внимания не обратит. Просто надо поднимать вопрос по разрешенным местам для копания, т.е. чтобы разработали перечень мест, где арх. наследие может быть утрачено в кратчайшие сроки (например пахотные земли, связанные с риском и т.п.), определить глубину разрешенного копа. Например плуг пашет 50 см глубиной, разрешенный коп - 40. Но это нужен отдельный законопроект "о помощи в выкалупывании арх. наследия", и туда закинуть места, где архи никогда в жизни не появятся, а все что в этой земле есть сгниет в ближайшие 100 лет. Но тогда получается палка о 2 концах: даже если кто найдет чего - сдавать все равно не будет. Значит должен быть поднят вопрос о премировании находчика. Этого уж точно делать никто не будет. Короче сложно это все. Зря они туда полезли
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 13:22. Заголовок: Так народ! Не кипишу..
Так народ! Не кипишуем:
Статья 3
3) обусловливать использование металлоискателей или любого
другого поискового оборудования для проведения археологических
исследований наличием специального предварительно полученного
разрешения, когда это предусмотрено внутренним законодательством
государства.
Статья 11
Ничто в настоящей (пересмотренной) Конвенции не затрагивает
существующие или будущие двусторонние или многосторонние договоры
между Сторонами, касающиеся незаконного оборота элементов
археологического наследия или их возвращения законному владельцу
Вкратце:
Для того чтоб копать официально - задолбаетесь справки собирать, потому:
- ищите друзей среди властьимущих, чтобы визиткой помахать
- вступайте в ряды органов
- подружитесь с местными представителями органов внутренних дел
- подружитесь с хозяевами земель где копаете
- и пр.
По большому счету особо ничего не изменится. Разве раньше не так было? ;) разве арендаторы не шугали раньше?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 221
Зарегистрирован: 06.05.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 20.06.11 14:07. Заголовок: как говорится тупизм..
как говорится тупизм крепчал
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 14:16. Заголовок: kalashik пишет: Кст..
kalashik пишет: | цитата: | | Кстати писать письма бесполезно. Ведь не миллион же человек подпишется. |
|
миллион может и подпишется,ведь не только наш форум возмущён!братвы по россии много!да только с верху,скорее всего,нам предложат вступать в ряды поисковиков и археологов(и будем копать для якогось дяди ,типа того что на шакраке сидит,им дармовая раб сила всегда нужна.).....а это не все захотят сделать.(это можно на форуме обсудить!) |
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 15:13. Заголовок: Стоп: этот закон пре..
Стоп: этот закон предусматривает максимальную разведку местности, т.е. вступив в поисковый отряд, у которого есть лицензия на раскопки, вполне официально можете производить разведку. Ну это как версия - надо внимательно почитать можно или нельзя, да и вобще непонятно как разведка местности регламентируется, может каждый желающий может добровольно помочь археологам?  ... добровольно и самое главное безвозмездно !! т.е. практически герой с металлодетектором  . ну естественно в музей находки будут поступать очень скромные: черепки да железки  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 102
Металлодетектор : Технетикс T2SE
Зарегистрирован: 06.10.09
Откуда: Местный
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.06.11 15:19. Заголовок: Дело идёт к запрету ..
Дело идёт к запрету копа, а со временем наверняка запретят и продажу приборов. Нет дыма без огня, рано или поздно это произойдет. Слишком много нарыто и не закопано в полях и в лесах.
Вон Темрюкском районе, в принципе, коп уже пару лет как вне закона.
Слишком много шума и рекламы стало вокруг нашего хобби. Уверен в том что все наши форумы почитывают и органы и архи, анализируют и учитывают.
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 15:31. Заголовок: Думаю использование ..
Думаю использование металлоискателей будет регламентировано непосредственно регионом, т.к., извините конечно, ежели у мя тут заминировано может быть - то я хотел бы жив остаться, потому металлоискатель в данном случае жизненно необходимый предмет (дай Бог, чтоб не было таких регионов), но сам факт, что такое возможно. Как в Греции вряд ли сделают, там человек с металлодетектором считается преступником и закатывают такого по полной программе на максималку, а если еще в карманах чего найдут - вобще трындец. Потому там на раскопках монеты и валяются - никто их не берет (нуегонафик потому что) (кроме наших туристов естесственно ) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 358
Металлодетектор : Fisher F75 LIMITED EDITION
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: да русский, канюховка
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 20.06.11 15:40. Заголовок: вау
Я- ЛЮБЛЮ- СОБИРАТЬ-МЕТАЛЛОЛОМ-И ПОШЛИ ВСЕ НАХ.  |
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 17:15. Заголовок: kalashik пишет: пра..
kalashik пишет: | цитата: | | практически герой с металлодетектором |
|
ага!!!!!!!!размечтался! |
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 18:02. Заголовок: и грамоты почётные в..
и грамоты почётные всему форуму,они нас скорее к блэкам припишут.а вообще есть идея!вступить в едрос всем оркестром!!!! членам от туда всё можно!  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 359
Металлодетектор : Fisher F75 LIMITED EDITION
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: да русский, канюховка
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 20.06.11 19:06. Заголовок: вау
сталкер пишет: | цитата: | | членам от туда всё можно! |
|
Куда вступать то я на поле был влез в одно еле отмылся. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 93
Металлодетектор : ася 250
Зарегистрирован: 11.02.11
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.06.11 20:02. Заголовок: да............... ин..
да............... интернет общение (советы, подсказки) сильно пострадает
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 20:15. Заголовок: Вепрь
парни, на другие форумы хто нить кидал мое письмо? Щас же опять попиздим и разойдемся бля..
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 20:45. Заголовок: Сэм пишет: Куда вс..
Сэм пишет: | цитата: |
Куда вступать то я на поле был влез в одно еле отмылся. |
|
да блин....а от едроссов вообще не отмоешься...грустно...  |
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 20:49. Заголовок: skv_08 пишет: да.....
skv_08 пишет: | цитата: | | да............... интернет общение (советы, подсказки) сильно пострадает |
|
ну и бог с ним.....зато слёты чаще слетаться будут! |
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 20:59. Заголовок: Вепрь
...ну да там и будут всех вязать гуртом..
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 21:03. Заголовок: Вепрь пишет: ...ну..
Вепрь пишет: | цитата: |
...ну да там и будут всех вязать гуртом..
|
|
заипуца! |
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 21:03. Заголовок: Июнь 03 С 1 июня иск..
Июнь 03
С 1 июня искать клады в Эстонии можно после получения разрешения (387)
Автор: admin | Категории: Новости
В первый день лета в Эстонии ступили в силу поправки в Закон “Об охране памятников старины”. Данные поправки косаются правил проведения поисков историко-культурных находок и определяют возрастное ограничение на подобные работы. Помимо этого поправки содержат правила поиска историко-культурных находок с помощью металлодетектора, которые до времени не были регламентированы.
Согласно Закона для поиска с металлоискателем археологам-любителям необходимо получить разрешение на занятие раскопками. Кроме того, кладоискатель до получения разрешения должен пройти специальные курсы, на которых ему объяснят суть действующего законодательства Эстонии в сфере кладоискательства, опишут типы обнаруживаемых историко-культурных находок и их классификацию, как с ними можно и как нельзя обращаться и познакомят с правилами безопасности.
Помимо этого, поправки ограничивают самостоятельный поиск кладов лицами не достигшими совершеннолетия.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 21:07. Заголовок: http://kopaj.ru/?m=2..
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 21:28. Заголовок: читал я этот докумен..
читал я этот документ, в конвенции четко прописано, что архнаследием является любой предмет принадлежащий к другой эпохе, т.е. тупо даже керамика (я так понимаю) и что этот предмет при обнаружении ( я так понимаю пох глазами или прибором ) изымать противозаконно!!! Кроме того сказано, что раскопками могут заниматься только со спец разрешениея и только КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ специалистами!!! (коими мы, по их мнению, конечно же не являемся). Мне это видется как то так... :( Я думаю у нас будет схема хохлов попался суперштраф, еще попался мож и цугундер!!! А вот определять является ли предмет архнаследием должен будет специальный эксперт, которго должны будут готовить за рубежом, по сему при х. раскладе даже гильзу могут признать таковым наследием (мол предмет другой эпохи и для музея является экспонатом!). |
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 21:32. Заголовок: к тому же данную кон..
к тому же данную конвенцию должны будут увязать с нашим действующим законодательством, либо передать эту возможнось органам местного самоуправления, что для нашего региона еще неизвестно вообще чем выльется...
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 21:35. Заголовок: Вепрь
ну! Так а я о чем? Парни, нельзя сидеть и ждать!
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 21:37. Заголовок: Вепрь
ну! Так а я о чем? Парни, нельзя сидеть и ждать!
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 21:39. Заголовок: а что на других фору..
а что на других форумах по этому вопросу...неужели тишина???
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 21:44. Заголовок: Вепрь
ну! Так а я о чем? Парни, нельзя сидеть и ждать!!!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 360
Металлодетектор : Fisher F75 LIMITED EDITION
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: да русский, канюховка
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 20.06.11 21:54. Заголовок: вау
Да с такими законами можно будет металлоискателем подтереть |
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 22:02. Заголовок: Вепрь не волнуйся та..
Вепрь не волнуйся так сильно и перестань жать на кнопку "отправить" зашел на ревью и тесорораша, там вообще тема не обсуждается!!! Что в стране никто не о чем не знает или пох вовсе???
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 123
Зарегистрирован: 16.05.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.06.11 22:50. Заголовок: kalashik пишет: мож..
kalashik пишет: | цитата: | может каждый желающий может добровольно помочь археологам?
ну естественно в музей находки будут поступать очень скромные: черепки да железки |
|
Никогда архи на это не согласятся  для них всё, что найдено не ими и не зафиксированное по всем правилам - пустое (т.е. в научный оборот не вводимое, как не вызывающее доверия) Примут только раритет из благородного металла, да и то с оговорками... Т У Р И С Т пишет: | цитата: | | Что в стране никто не о чем не знает или пох вовсе??? |
|
Думаю знают, многие возмущены  , просто большинство положило на этот закон, которого как бы и нет на практике. Это же РОССИЯ |
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 23:04. Заголовок: silver-skorp пишет: ..
silver-skorp пишет: на ревью приметно так же, тока короче , и ответили...но мне лично не хочется быть кроликом на показательном процессе... шо там на рыбалку еще никакие конвенции не ратифицировали, мож обратно в рыболовы податься, (на деньги полученные от реализации прибора мона пару карповых снастей приобресть) ... |
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 23:11. Заголовок: не факт, что продать..
не факт, что продать потом получится :(
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 23:32. Заголовок: да, смотрю в Родонит..
да, смотрю в Родоните на б/у ценник пополз резко вниз!!! А можно дома прибор на стену прибацать крюками между своими нахожами...будет что детям показать...ведь архнаследие по закону перемещать тоже будет нельзя)))(((... |
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 23:33. Заголовок: кстати, а как будут ..
кстати, а как будут обстоять дела с уже извлеченными предметами??? |
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 23:45. Заголовок: дык написано же в ко..
дык написано же в конвенции :)
ничего не произойдет, все станется по старому, разве что наши еще какой закон примут
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 23:48. Заголовок: а еще: такое впечатл..
а еще: такое впечатление, что наши существующие законы строже этой конвенции. Возможно не так страшен черт
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 23:51. Заголовок: kalashik охххх... Ва..
kalashik охххх... Ваши б слова да Богу в уши...так хотелось бы все оставить как и прежде, ведь (мое мнение) на этом форуме все соблюдают действующее законодательство!!! По сему если иначе многие потеряют любимое времяпрепровождение...а ведь для многих это хобби!!!
|
|
|
|
Отправлено: 20.06.11 23:56. Заголовок: В общем поглядим... ..
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 06:56. Заголовок: А письма все же бесп..
А письма все же бесполезно писать, т.к. количество подписей будет незначительным. Ведь для того, чтобы как в Эстонии узаконить детекторы, нужно потратить кучу высокооплачиваемых человеко-часов на разработку закона. Затраты получатся несопоставимыми с результатом. Это все равно что все маньяки страны попросят разрешения маньячить. Прошу прощения за сравнение, но ведь и в нашем случае будем просить о чем то незаконном. Шевелиться раньше надо было - прочертить грань между копарями и черными археологами. Сейчас этой грани нет. Теперь мы все - черные археологи
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 07:00. Заголовок: В основном так случи..
В основном так случилось изза собственной жажды наживы, больше надо было с музеями работать, делиться так сказать, тогда бы может и поднялся вопрос о легализации копа. Сейчас в панике можно даже не суетиться. Этот закон уже не причина - это следствие
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 11:21. Заголовок: kalashik пишет: Это..
kalashik пишет: | цитата: | | Это все равно что все маньяки страны попросят разрешения маньячить. Прошу прощения за сравнение, |
|
ну эт ты зря....многие музеи на половину из наших находок....в том числе и фелицина...наверно кроме военгорки в темрюке.так что они нам тоже кой чем обязаны.....................и всё таки вепрь прав,нада чё то делать....мож слёт организуем и обсудим это дело?государевы люди на форуме есть,с юридическим образованием....пусть просветят,что к чему,с законной точки зрения. |
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 12:30. Заголовок: Попадался мне как то..
Попадался мне как то форум, где обсуждалось как курганы правильно рыть, как могилы разорять и пр.
Так что грань между копарями и этими "джентельменами удачи" видим только мы.
Со стороны государства, археологов и пр. мы все выглядим одинаково.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 96
Металлодетектор : ася 250
Зарегистрирован: 11.02.11
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.06.11 13:46. Заголовок: интересно что думают..
интересно что думают продавцы девайсов
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 14:03. Заголовок: Поздно пить БОРЖОМИ,..
Поздно пить БОРЖОМИ, почки уже отпадают.
Это следствие(как тут уже писалось) цвета у копачей уже нет, ни чёрные не белые, есть человек с МД а какой он хороший или плохой металолом он ищет или старину, раззоряет курганы и могильники или просто купил и держит его дома уже неважно.
Безбашенные товарищи уже постарались разкапывая то что неположенно теперь пи.....ц приходит всем, ну невидит государь среди
копарей порядочных людей, да честно сказать их еденицы, чё греха то таить пяток лет назад копали для себя а ща всё на бабосы переводится. На ауках такие вещи всплывают что архи просто теряются, и тычут государю посмотри, а тот как обычно рубит с плеча.
Моё мнение выраженно в старой кубанской поговорке "Скирда мышу незадавит" тоесть будем копошится в своих районах по хуторкам и будем счастливы.
Ребята ведь если честно сказать то в лес и заходить страшно, шо не могильник то раскопанный, а откуда уважение к гробокопателям ? да их клеймили позором во все времена, и нет срока давности могилам (так некоторые оправдывают свои поступки).
Найти потеряшку и положить в коллекцию -это одно, найти и продать- это второе( ну есть у меня такая что ж поделать) А вот рыть могильники по три в день да ещё бригадой тут уж извините ни в какие ворота нелезет, тут ни о колекции ни о морали речь идти неможет.
Так шо нерыпайтесь и пожинайте плоды своего деяния, кто неуспел накопать накапуйте, кто накопал докапуйте, А кто рыл могильники закругляйтесь и ищите работу (вам не привыкать идите копачами на кладбище, желательно на старое вдруг ещё на что наткнётесь.)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 124
Зарегистрирован: 16.05.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.06.11 14:04. Заголовок: kalashik пишет: бол..
kalashik пишет: | цитата: | | больше надо было с музеями работать, делиться так сказать, |
|
сталкер пишет: | цитата: | | многие музеи на половину из наших находок... |
|
Согласен Но к сожалению не во всех музеях идут навстречу. Например у нас ещё при СССР был директор краеведческого музея - настоящий энтузиаст своего дела (жаль не довелось познакомиться) Он не только заведовал, но и активно собирал материал, воспоминания, не упускал ни одного момента земляных работ в историческом центре, сотрудничал с коллекционерами и краеведами. В настоящее время у нас женщина директор-администратор. В основном занята организационными вопросами и едва сводит концы (из-за невнимания властей и недостаточного финансирования) Иногда проводят школьные экскурсии и выставки, народ заходит очень редко. В штате - бабушка смотрительница и девочка-экскурсовод (обе, к сожалению мало знающие историю и подробности экспонатов). Экспозиция по-старине давно не пополнялась, к тому же бедна, а новые стеллажи размещать не могут, т.к. приходится экономить на помещениях. Мои предложения, (находки и фотодокументы в обмен на их информацию и фото из запасников) остались без внимания. Совет по приобретению некоторых вещей царского времени у железнодорожников (которые могут исчезнуть в ближайшее время) также не нашёл отклика. В общем, я в принципе согласен поделиться, но только когда буду уверен, что это кому-то будет интересно, а пока это под вопросом. Ко всему вспомнил, что в детстве в музее видел некоторые вещи, например монеты, которых сейчас почему-то нет |
|
|
|
|
| |
Пост N: 125
Зарегистрирован: 16.05.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.06.11 14:12. Заголовок: КУНАК пишет: Моё мн..
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 14:27. Заголовок: silver-skorp пишет: ..
silver-skorp пишет: | цитата: | | Но к сожалению не во всех музеях идут навстречу. |
|
Они там уже шарахаются от копарей, задружиш надо както потом оправдываться, вот и берут всякий хлам. На примере местного музея скажу что выкопали при строительных работах штукенцию одну так музейщики рядом и стоять незахотели не то что взять в музей, примеш а где гарантия что её тупо не спиз.... а потом за неё отвечать. А когда шум пошол и прознали что отказались вещичку принять всех разметали нах... кого с повышением кого с понижением, а негластно просто оттянули за то что такой вещи даже в краевом музее нет, авещичка культовая. Так что если бы вы копали для музея вам была бы скидка ? да хрен там ! они первые открестились от такой дружбы. |
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 15:03. Заголовок: И то верно, надо был..
И то верно, надо было раньше подымать вопрос о легализации копа, создавать организации (как на Западе), которые занимаются оформлением и пр. фигней, тогда бы сейчас, при принятии закона с ними бы считались.
Коп у нас в стране оставался серым (полулегальным, без статуса), теперь из серого перейдет в черный.
Вот только опять же наша жадность :) я бы например ни за что не вступил бы в такую организацию: нафик надо членские взносы платить, культовые (значимые) находки сдавать государству и пр.?
Зато сейчас бы при принятии закона - нашим парламентариям проще было бы регламентировать закон об использовании металлодетекторов, да и были бы люди, которые могли бы постоять за организацию (подмазать где надо и т.п.).
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 16:33. Заголовок: кунак
Как они поступят с МД которые в поисковых отрядах, ведьбез них вся работа практически в холостую, руками перещупать весь грунт совсем непросто а ложечка с фамилилей или котелок найденная именно с МД могут пролить свет или опознать безвестного воина.
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 16:34. Заголовок: Вот подумалось ... а..
Вот подумалось ... а может сейчас самое время, на базе какого нибудь исторического факультета создать организацию увлекающихся копом людей?
Завести собственного юриста, оценщика найденного и т.п.?
Т.е. при предъявлении государства своих прав на найденные предметы, можно было бы их оценить по рыночной (общемировой) стоимости и забрать свои положенные 50% без последствий для себя. Думаю за членство в такой конторе стоит платить.
В то же время, факультет бы предоставлял право проводить разведку, а также совершать сбор вещей в разрушаемых зонах (пахотные поля, оползневые зоны, морское побережье и т.п.?).
В Кубанском универе в Краснодаре есть ист. факультет.
Осталось пойти к ректору и договориться о создании организации на базе факультета. Далее в течение короткого периода доказать эффективность такой конторы и все! Копари в шоколаде
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 16:39. Заголовок: КУНАК пишет: Как он..
КУНАК пишет: | цитата: | | Как они поступят с МД которые в поисковых отрядах, ведьбез них вся работа практически в холостую, руками перещупать весь грунт совсем непросто а ложечка с фамилилей или котелок найденная именно с МД могут пролить свет или опознать безвестного воина. |
|
Закон будет регламентировать использование МД. Например исключительно с открытым листом. Там же в этой статье которую они принимают сказано, что РФ обязана утвердить правила использования МД. Потому как рамки в аэропортах - тоже МД ;) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 216
Металлодетектор : Garrett 2500 Explorer SE
Зарегистрирован: 19.08.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 21.06.11 17:51. Заголовок: Будем создавать конт..
Будем создавать конторы двойного назначения.... Грунторазведка там и поиск коммуникаций.... я вот давече отрыл нефтянную трубу почти на метре.... блин надо было врезку сделать.....
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 217
Металлодетектор : Garrett 2500 Explorer SE
Зарегистрирован: 19.08.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 21.06.11 17:57. Заголовок: А вообще то губят ко..
А вообще то губят конечно наше дело..... Ну ничего.... свояк - участковый, друг - лесничий..... а там видно будет.....
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 18:31. Заголовок: arb_2000 пишет: А в..
arb_2000 пишет: | цитата: | А вообще то губят конечно наше дело..... Ну ничего.... свояк - участковый, друг - лесничий..... а там видно будет.....
|
|
а некоторые из нас сами себе могут визитки бодрые подарить.....а как остальные?или рылом не вышли?не хорошё,блин!не у всех ведь возможности есть..... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 127
Зарегистрирован: 16.05.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.06.11 21:00. Заголовок: КУНАК пишет: Как он..
КУНАК пишет: | цитата: | | Как они поступят с МД которые в поисковых отрядах, ведь без них вся работа практически в холостую |
|
Поисковые отряды (официально зарегистрированные) под этот закон не попадут - неприкасаемые, у них крыша на уровне Правительства России. Хоть кому-то повезло... |
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 21:06. Заголовок: silver-skorp пишет: ..
silver-skorp пишет: ..................................М ДА!кто и когда ,последний раз был в ивановской?там есть везучие......им все законы по барабану! |
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 21:16. Заголовок: Я имею ввиду не поис..
Я имею ввиду не поисковые отряды, а организация "добровольной помощи в разведке и спасения археонаследия"
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 21:31. Заголовок: kalashik пишет: ..
kalashik пишет: | цитата: | "добровольной помощи в разведке и спасения археонаследия"
|
|
............не у всех правильное понимание этого,это касается равно как нас так и архов официальных(а их особенно) |
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 21:40. Заголовок: Задача разъяснить ра..
Задача разъяснить разницу и зафиксировать это все на бумаге.
Т.к. общество будет создано на коммерческой основе, сдавать находки без оценки и выплаты 50% стоимости не будет. В случае отказа государства выкупать (вещь признана экспертами института не уникальной и нафик не нужной (например монеты, которых и так полно)), будет передаваться находчику за выплатой 50% стоимости государству в случае продажи, либо оставлена на хранение без выплат (например я - коллекционер, продавать особо не буду), с 50% выплатой в случае продажи.
Короче для этого нужно:
1. лидер
2. хороший юрист
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 23:07. Заголовок: а что кстати делать ..
а что кстати делать с Гражданским кодексом РФ - он и предусматривает 50 процентов??? где он-закон??? Чую заваруху-как Баба Яга  чую  и шо (ранее писал забанили ФСБ)))) тесоро тежон он и на пляже и нааа, в Африке нужон)))!!! что с поиском предметов явно не подпадающих под архнаследие-например пляжное золото!!!! ЧТО ДЕЛАТЬ НИКОНЛАЙНУ??? ЧТО??? Что делать с пляжным поиском, кто регламентирует??? (сообщение написано в состоянии алкогольного опьянения)(не брать прпимер, не принимать за основополагающее)))!!! |
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 23:09. Заголовок: КУНАК, арб200 в чем ..
КУНАК, арб200 в чем то я с Вами!!!
|
|
|
|
Отправлено: 21.06.11 23:26. Заголовок: КУНАК пишет: копаре..
КУНАК пишет: | цитата: | | копарей порядочных людей, да честно сказать их еденицы, чё греха то таить пяток лет назад копали для себя а ща всё на бабосы переводится. |
|
Обычно я не заглядываю в ветки не связанные с находками, а тут забрёл. Почитал, вывод : -Этого и следовало ожидать. Правильно тут некоторые писали, что нет у государства разделения ни на "чёрных", ни на "белых". Все едины. Да, "чёрные" активно в поисках наживы рыли могилу всем любителям МД, они же и в крышку гроба последний гвоздь забьют. Но и "белые" сами себе напоганили развитием предпренимательской жилки. Посмотрите любой копательский форум, что ни тема то попытка оценки в денежном эквиваленте найденных девайсов. От тем "СкокА стоит?", "Шо такое и сколько стоит?", "Оцените" и т.д. и т.п. аж глаза болят. Народу очень часто либо вообще не интересно что он действительно нашёл, либо этот интерес ему нужно удовлетворить только для того, чтоб при выставлении на аук дать правильное описание. Жажда наживы засасывает как топь человека с клюшкой. У многих хобби переросло в проффесию в которой уже размываются грань между "тут можно" и "табу". Про лицензирование и западный опыт с нашим менталитетом можно забыть. Вот вкрадце человек копающий в Англии писал:" Я состою в клубах , которые получают разрешение от фермеров. Клубы работают с археологами и историками.Все члены клуба застрахованы ,платят годовой взнос,а также плату за каждый коп ,который идёт фермеру. Ввиду того,что фермеры получают хороший доход от клуба, они с удовольствием приглашают покопать,с учётом ,что ямки будут правильно заполнены.
...
Существует жесткий регламент о проведении каждого копа (учёт и регистрация находок,время начала и окончания копа)". Почитать, так всё элементарно только выполняй перечень требований и отслюнявлюй денег. А теперь давайте представим, что у нас дали "добро" на такой же цивилизованный коп. Первые же забеги по "урожайным" полям выявят слабость нашего человека не устоявшего перед возможностью дорогую находку положить себе в карман (засунуть в носок, за щёку, в ) и конечно же не отражать это в отчёте. Представьте, если Вы на таком копе находите, ну...например: http://bosporan-kingdom.com/363-4257/1.html И что? сразу побежим к старшему, чтоб он зафиксировал находку? Сомневаюсь. И думаю, что в этом вопросе государевы люди будут ещё больше моего сомневаться. Поэтому проще запретить. Это было ожидаемо и к этому идёт. |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 00:07. Заголовок: НОМАД, этот вопрос с..
НОМАД, этот вопрос сейчас остро стоит и в упомянутой Вами Англии!!! У них тож по памятникам, как оказалось, пробежались не слабее наших!!! А вот по-поводу ссылки... ... я думаю, что окажись в руках такой девайс, который Вы указали в ссылке, даже не каждый АРХЕОЛОГ  устоит от соблазна...так что этот вопрос открыт в любом государстве и при любых законах (как всем Нам известно смертная казнь,в некоторых государствах, за контробанду алмазов или наркотиков не останавливает безумцем заработать быстро и много...ТАК И ЗДЕСЬ!!! Уже не одну сотню лет государство пытается остановить разграбления могильников (а этот вид промысла существовал и при черкесах , и при казаках, и при.. и в наше время тоже присутствует! И вся проблема заключается в том, что кто делал это он уже давно был вне закона и это его не останавивало!!! СКАЖИТЕ МНЕ!!!!!!!!!!ЧТО ТАКОГО НЕГОДЯЯ ОСТАНОВИТ СЕЙЧАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ ИМЕННО ЭТОЙ КОНВЕНЦИИ ??? Почему из-за негодяев, как обычно страдают обычные люди!!!!!!!!! В чем МЫ провинились?????? Прошу прощения...КРИК ДУШИ!!! НОМАД крайний вопрос конечно же не к ВАМ!!! С уважением, |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 00:14. Заголовок: Мбля...попутал с кон..
Мбля...попутал с контрой...КОНТРАБАНДА!!! (прошу прошения за флуд)... |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 00:35. Заголовок: Т У Р И С Т пишет: ..
Т У Р И С Т пишет: | цитата: | | .. я думаю, что окажись в руках такой девайс, который Вы указали в ссылке, даже не каждый АРХЕОЛОГ |
|
Бывали (и не так давно) находки архами и по круче - клад кизикинов в Мирмекии:  находка крупных номиналов архаического Пантикапея при раскопках Фанагории:   и ничего, не пропали и не растворились на безбрежных просторах Т У Р И С Т пишет: | цитата: | | И вся проблема заключается в том, что кто делал это он уже давно был вне закона и это его не останавивало!!! СКАЖИТЕ МНЕ!!!!!!!!!!ЧТО ТАКОГО НЕГОДЯЯ ОСТАНОВИТ СЕЙЧАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
Ты думаешь, что после принятия этого законопроэкта не последует ужесточение мер? Думаю, что если это всё не забуксует (что вряд ли зная патронажное отнощение В.В.П. и Д.А.М. к архам) будет ужесточены наказания за разрушение, уничтожение памятников. Со временем возможно дойдёт и до приёма анонимных звонков с указанием людишек промышляющих расхищением могильников и городищ. Поживём, увидим. Но, думаю таких козлячьих понтов на форумах станет точно меньше: в прошлый год денежный эквивалент находок привысил заработную плату на переферии,и на х... эта работа?Кормить чужего дядю или пахать на государство которое на меня положило.КОПАТЬ КОПАТЬ И КОПАТЬ И БУДЕТ ТЕБЕ СЧАСТЬЕ мысли материализуются. |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 00:49. Заголовок: НОМАД пишет: Ты дум..
НОМАД пишет: | цитата: | | Ты думаешь, что после принятия этого законопроэкта не последует ужесточение мер? |
|
Я думаю, что ГОРБАТОГО МОГИЛА ИСПРАВИТ!!!! А остальные страдают!!! КАК ВСЕГДА У НАSS!!! |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 01:25. Заголовок: НОМАД пишет: Бывали..
НОМАД пишет: | цитата: | | Бывали (и не так давно) находки архами и по круче |
|
Мож и бывали, я ж о Вас то ничего не говорю... НОМАД пишет: | цитата: | | Но, думаю таких козлячьих понтов на форумах станет точно меньше |
|
сразу возникает вопрос ЧЬИХ понтов (кто козел?) и на каких форумах? их уж точно (форумов) скоро не будет-форумчан на форумах не станет!!! |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 01:27. Заголовок: Т У Р И С Т пишет: ..
Т У Р И С Т пишет: спасибо за фото хоть глянул как выглядят |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 01:28. Заголовок: НОМАД пишет: ОПАТЬ ..
НОМАД пишет: | цитата: | | ОПАТЬ КОПАТЬ И КОПАТЬ И БУДЕТ ТЕБЕ СЧАСТЬЕ мысли материализуются. |
|
Вы призываете к бунту? Или к нарушению закона? |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 05:58. Заголовок: Т У Р И С Т пишет: ..
Т У Р И С Т пишет: | цитата: | | Вы призываете к бунту? Или к нарушению закона? |
|
Турист, побойся Бога. Что-то тебя понесло. Я никого, ни к чему не призываю. Я только констатирую факты. Данная цитата (выделено жирным) писана не мной. |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 06:14. Заголовок: НОМАД пишет: в прош..
НОМАД пишет: | цитата: | в прошлый год денежный эквивалент находок привысил заработную плату на переферии,и на х... эта работа?Кормить чужего дядю или пахать на государство которое на меня положило.КОПАТЬ КОПАТЬ И КОПАТЬ И БУДЕТ ТЕБЕ СЧАСТЬЕ мысли материализуются.
|
|
а ведь это на нашем форуме кто то писал,не помню кто,но я бы с ходу не осуждал этого человека,причины?да и что касается государства тоже правда. |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 06:30. Заголовок: с нами ясно.......а ..
с нами ясно.......а как же защитники культнаследия......они ведь в наглую приторговуют ВСЕМ,что находят на раскопках.(я имею в ввиду архов официальных,и то что пишет,многоуважаемый НОМАД,(
и ничего, не пропали и не растворились на безбрежных просторах )только от части справедливо.они не вкладывая ни тугрика из личных средств,имеют больше возможностей.(Е.А.БЕГЛОВА,ранее упоминавшаяся на форуме,это исключение и её можно смело относить к нам а не к ним)P.S. тороплюсь на работу мог заабракадабрить,если чё могу пояснить свою позицию,но после 5-ти вечера.
|
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 06:32. Заголовок: Эта цитата с "Ре..
Эта цитата с "Ревью" писана нашим форумчанином Фарнаком, коего я давно уже осуждаю. Можете ему поклонится в ноги, т.к. и его фискарём рылась могила для любителей МД-поиска.
П.С.Ладно, ушёл на работу
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 229
Зарегистрирован: 06.05.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 22.06.11 07:06. Заголовок: Т У Р И С Т пишет: ..
|
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 07:44. Заголовок: Форумы перейдут на н..
Форумы перейдут на нелегальное положение, нас будут отлавливать как синичек, архов будут судить за торговлю, пипец,- вот оно вступление в археологическое наследие, кстати там и за перемещение будут тоже кончать.
Будем с барыгами на коп ездить ,выкопал, сдал, вот уже две разные статьи одна за покоп друга за перемещение.
Прочтите ещё раз:http://www.dumainfo.ru/index.php?article_id=21048.
|
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 07:51. Заголовок: kalashik пишет: Кор..
kalashik пишет: | цитата: | Короче для этого нужно:
1. лидер
2. хороший юрист |
|
Вот вот, собирайтесь в кучу, разом всех и приймут, колекции посмотрят, и будете покупать условный срок(возможно за добровольную сдачу онной и реабелитируют) И останутся только воспоминания о былых находках. --МД скорее всего не запретят, а ужесточат ответственность за деяния связанные с раскопками. Если будет всё так жестоко, брошу всё нахх... и буду ловить бабочек, лягушек, ну на крайний случай красивые камешки. |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 08:02. Заголовок: Статья 11 Ничто в на..
Статья 11
Ничто в настоящей (пересмотренной) Конвенции не затрагивает
существующие или будущие двусторонние или многосторонние договоры
между Сторонами, касающиеся незаконного оборота элементов
археологического наследия или их возвращения законному владельцу
Т.е. эта конвенция не регламентирует оборот предметов. Т.к. купив монету, я являюсь ее владельцем. А это уже другой закон
|
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 08:08. Заголовок: КУНАК пишет: на кра..
КУНАК пишет: | цитата: | | на крайний случай красивые камешки |
|
За красивые камушки тоже есть статья соответствующая А например в Крыму на горе Кара-Даг запрещено собирать камушки |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 10:20. Заголовок: kalashik пишет: А н..
kalashik пишет: | цитата: | | А например в Крыму на горе Кара-Даг запрещено собирать камушки |
|
ага и в ЮАР еще)))... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 18.04.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.11 13:06. Заголовок: Ну нравится архам си..
Ну нравится архам сидетьв кабинетах, ругать МД-варваров, но это ж от того ещё что им приходится ждать по три месяца разрешительных документов на изучение обьекта, от безденежья тоже настроение не поднимается. Часто слышу что архи сами воруют и продают, не знаю, это всё же люди науки, вряд ли. Иначе они бы давно бегали по поселухам древним и нам, поисковикам ничего бы не оставили, с их то связями и мозгами - как говорится на мерсах бы ездили давно.
"В последнее время на территории Российской Федерации было утрачено 155 памятников археологии.
Всего:
155 памятников.
В том числе:
17 - из-за гидротехнического строительства
35- из-за распашки
8 - вследствие промышленного и дорожного строительства
55 - из-за различного рода антропогенного вмешательства.
Продолжают разрушаться:
Всего более 17 тысяч памятников
В том числе:
3,3 тысячи - из-за гидротехнического строительства
8,7 тысяч - в результате распашки
0,8 тысяч - промышленного и дорожного строительства
2.3 тысячи - в результате других видов антропогенного вмешательства (в основном грабительских раскопок)
2 тысячи - под воздействием естественных процессов."
На эту статистику внимания особо никто не обращает, хотя от "черных" копателей страдает около 15 %, что немало конечно, но всё же! Есть ещё такое понятие, как степень разрушений, которое при сборе этой статистики не особо учитывалось, но можно прикинуть что больше навредит: карьер или вырытый пруд на месте обьекта, построенный жилой комплекс либо кафе, или чел с лопатой, нюхающий землю на 25-30 см и дёргающий только железяки?
А был такой "широко известный в узких кругах" археолог, который для того, чтобы набрать материала, докторскую защитить (не колбасу) с помощью бульдозера раскопал без малого тысячу курганов, тупо насыпи срезал а потом уже более-менее как положено. Вот так, по бысторму докапывался до сути, т е до костей. Но в Росохранкультуре виноваты всегда МД, не посадишь же в тюрму такого арха или председателя колхоза, распахавшего курганы, он же ПРЕДСЕДАТЕЛЬ!
|
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 14:41. Заголовок: Начало пипецу положе..
Начало пипецу положено http://rg.ru/2011/06/22/arch-anons.html Теперь ждем законов "в догонку" к конвенции. Потому что сама конвенция нас ни к чему не обязывает. Но обязывает разработать соответствующие законы об охране. Вот когда их выпустят - вот тогда и посмотрим. Так что рано приборы еще зачехлять |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 15:47. Заголовок: "Эх, вы ноги, мо..
"Эх, вы ноги, мои ноги, Уносите быстро жо*у " Не знаю, что за закон разработают, но копать буду под вышеприведенным девизом |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 15:53. Заголовок: AbsurdidatRU пишет: ..
AbsurdidatRU пишет: | цитата: | | с помощью бульдозера раскопал без малого тысячу курганов, тупо насыпи срезал а потом уже более-менее как положено. |
|
похожее было в моём районе!(только с одним курганом)kalashik пишет: | цитата: | Потому что сама конвенция нас ни к чему не обязывает. Но обязывает разработать соответствующие законы об охране. Вот когда их выпустят - вот тогда и посмотрим. Так что рано приборы еще зачехлять
|
|
это первая хорошая новость за весь день!(у меня ) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 364
Металлодетектор : Fisher F75 LIMITED EDITION
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: да русский, канюховка
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 22.06.11 18:11. Заголовок: вау
КУНАК пишет: | цитата: | | нас будут отлавливать как синичек, |
|
Синица очень говённая птица ест себе подобных а попугай нет и каким то умом обладает.Попугаев тоже ловят их ещё едят. |
|
|
|
Отправлено: 22.06.11 19:01. Заголовок: стала растущая угроз..
стала растущая угроза для археологических памятников, исходящая от строительной деятельности.цитата от сюда http://rg.ru/2011/06/22/arch-anons.html ............олимпиада в сочи отменена?или строительство правительственных времянок в заповедниках?а там они ведь много чего убили....в том числе и природу. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Металлодетектор : Майнекляйне 705
Зарегистрирован: 18.04.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.11 19:50. Заголовок: сталкер пишет: олим..
сталкер пишет: | цитата: | | олимпиада в сочи отменена?или строительство правительственных времянок в заповедниках?а там они ведь много чего убили....в том числе и природу. |
|
Браво! Вот недавно же признали виноватыми архаров, которые напали на вертолёт с чиновниками Алтайскими (и не очень), сбили его, угробили дорогущую машину, МЧС потратило кучу денег на спасение несчастных жертв вероломного нападения... Что с них взять, с архаров !? Козлы горные одним словом, и за что таких в Красную Книгу заносят? Выбить их всех надо с вертушек, за госсчёт естественно |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 13:28. Заголовок: http://forum.violity..
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=415146 А на Украине пинцет с копом с апреля тянется, вот чего у них (законопроект пока): Розділ VІІІ. ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ЗА ПОРУШЕННЯ ЗАКОНОДАВСТВА ПРО ОХОРОНУ КУЛЬТУРНОЇ СПАДЩИНИ Стаття 78. Кримінальна відповідальність за порушення вимог цього Закону Порушення вимог цього Закону, що тягнуть за собою кримінальну відповідальність: 1) незаконне проведення польових (підводних) робіт, дослідження решток життєдіяльності людини, що містяться під земною поверхнею, під водою на території України, проведення земляних робіт на пам’ятках, їх територіях, в зонах їх охорони, на охоронюваних археологічних територіях, в історичних ареалах населених місць; 2) використання металошукачів, детекторів неоднорідності ґрунту чи будь-якого іншого пошукового обладнання або відповідної технології без відповідного дозволу для здійснення пошукових робіт на об’єктах археологічної спадщини; 3) умисне незаконне знищення, руйнування або пошкодження об’єктів культурної спадщини чи їх частин; 4) доведення пам’ятки до пошкодження, знищення, руйнування її власником або особою, у володінні, користуванні чи управлінні якої знаходиться пам’ятка; 5) недбале зберігання культурних цінностей їх власником або уповноваженою ним особою, особою у володінні, користуванні чи управлінні знаходяться культурні цінності, що призвело до їх пошкодження, знищення чи викрадення; 6) незаконне переміщення культурних цінностей через митний кордон України; 7) умисне знищення унікальних документів Національного архівного фонду України. Стаття 79. Адміністративна відповідальність за порушення вимог цього Закону 1. Порушення вимог цього Закону, що тягнуть за собою адміністративну відповідальність: 1) ухилення від підписання охоронних договорів на пам'ятки культурної спадщини; 2) порушення режиму використання пам'ятки культурної спадщини; 3) неповідомлення власником пам’ятки, культурних цінностей або уповноваженою ним особою, особою, у володінні, користуванні або управлінні якої знаходиться пам’ятка, культурна цінність про: а) знищення, пошкодження, втрату чи викрадення культурних цінностей з неповажних причин; б) загрозу для пам’ятки, культурної цінності; в) зміну місця зберігання культурної цінності протягом місяця з дня такої зміни; 4) порушення режиму історико-культурного заповідника чи історико-культурної заповідної території, охоронюваної археологічної території; 5) неповідомлення про виявлення в ході земляних робіт об’єкта археологічного характеру, а також незупинення земляних робіт, що можуть пошкодити чи знищити виявленого об’єкта та не забезпечення за допомогою доступних засобів захисту такого об’єкта до проведення його огляду фахівцями; 6) неповідомлення про випадкове виявлення об’єкта археологічного характеру та незабезпечення за допомогою доступних засобів захисту такого об’єкта до проведення його огляду фахівцями; 7) проведення ремонтних, реставраційних, реабілітаційних робіт на пам'ятці культурної спадщини, зміна призначення пам'ятки культурної спадщини, її частин та елементів, здійснення написів, позначок на ній, на її території та в її охоронній зоні без письмового дозволу органу охорони культурної спадщини; ненаправлення згідно з вимогами цього Закону органу охорони культурної спадщини повідомлення про набуття права власності на пам’ятку чи її частину, передачу власником чи уповноваженим ним органом (особою) пам’ятки чи її частини у володіння, користування чи управління іншій особі, про набуття права власності чи права користування земельною ділянкою, про можливість відновлення земляних робіт у зв’язку із завершенням археологічного дослідження відповідної території; 9) ухилення від передачі в установленому порядку знайдених під час археологічних розвідок, розкопок рухомих предметів, пов'язаних з нерухомими об'єктами культурної спадщини, на постійне зберігання до музеїв (державних фондосховищ), у яких зберігаються музейні предмети і музейні колекції, що є державною власністю і належать до державної частини Музейного фонду України; 10) розміщення реклами на пам’ятках, в зонах їх охорони, в історичних ареалах населених місць без погодження з органом охорони культурної спадщини; 11) недбале зберігання, псування, незаконне знищення, приховування, незаконна передача іншій особі архівних документів, порушення порядку щодо доступу до зазначених документів, а також неповідомлення державної архівної установи про наявні архівні документи в разі виникнення загрози знищення або значного погіршення їх стану; 12) невиконання законних вимог посадових осіб органів охорони культурної спадщини щодо усунення порушень вимог законодавства про охорону культурної спадщини або створення перешкод для їх діяльності винні особи притягаються до адміністративної відповідальності відповідно до закону. 2. Провадження у справах про адміністративні правопорушення здійснюється відповідно до Кодексу України про адміністративні правопорушення. Стаття 80. Відповідальність юридичних осіб за порушення законодавства про охорону культурної спадщини Орган охорони культурної спадщини накладає на юридичну особу, яка є власником або уповноваженим ним органом чи замовником робіт, такі фінансові санкції: за проведення будь-яких незаконних робіт на пам'ятках, їх територіях, в зонах охорони, на охоронюваних археологічних територіях, в історичних ареалах населених місць, - у розмірі від тисячі до ста тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян; за недодержання вимог щодо захисту, збереження, утримання, використання, реставрації, реабілітації пам'яток, у тому числі тих вимог, що передбачені охоронними договорами, умисне доведення їх до стану руйнації - у розмірі від тисячі до десяти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян; за неподання, несвоєчасне подання або подання явно недостовірної інформації про виявлені у процесі земляних, будівельних, шляхових, меліоративних та будь-яких інших робіт об'єкти культурної спадщини - у розмірі від ста до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян; за ухилення власника пам'ятки або уповноваженого ним органу від підписання охоронного договору або за порушення ним режиму використання пам'ятки - у розмірі від ста до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. Рішення органу охорони культурної спадщини про застосування фінансових санкцій може бути оскаржено до суду. Стаття 81. Порядок накладення та сплати фінансових санкцій за порушення законодавства про охорону культурної спадщини 1. Фінансові санкції, передбачені цим Законом, накладаються керівником, заступниками керівника органу охорони культурної спадщини після розгляду матеріалів, які засвідчують факт правопорушення. 2. Про вчинення правопорушення, особою, уповноваженою органом охорони культурної спадщини, складається акт. Керівник юридичної особи, стосовно якої складено акт, протягом трьох днів з моменту отримання акта може подати письмові пояснення до нього. Акт разом з іншими документами, що стосуються справи, у десятиденний термін з моменту складення акта надсилається посадовій особі, яка має право накладати фінансові санкції. 3. Рішення про накладення фінансових санкцій приймається протягом 15 днів після отримання документів, зазначених у частині другій цієї статті. Рішення про накладення фінансових санкцій оформлюється постановою, що надсилається юридичній особі, на яку накладено фінансові санкції. 4. Фінансові санкції, накладені органом охорони культурної спадщини, підлягають сплаті у 15-денний термін з дня їх накладення. У разі несплати штрафу у зазначений термін він стягується у судовому порядку. Стаття 82. Відшкодування шкоди 1. Застосування фінансових санкцій, адміністративних стягнень або кримінального покарання не звільняє винного від обов'язку відшкодувати шкоду, завдану власникові пам'ятки або уповноваженому ним органові, особі, яка набула права володіння, користування чи управління пам'яткою, охоронюваною археологічною територією. 2. Шкода, завдана власникові пам'ятки або уповноваженому ним органові, особі, яка набула права володіння, користування чи управління пам'яткою, охоронюваною археологічною територією, відшкодовується відповідно до закону. 3. Особи, діяльність яких нанесла шкоду пам’ятці, її території, зонам її охорони, історичних населених місць (у тому числі незаконним будівництвом), що призвели до порушення традиційного характеру середовища, зобов’язані за власний кошт відновити попередній стан пам’ятки, її території, традиційний характер середовища зон її охорони, історичного ареалу населеного місця відповідно до засад реставрації та регенерації нерухомих об’єктів культурної спадщини, а якщо таке відновлення неможливе –и відшкодувати шкоду відповідно до закону. 4. Винні особи в порушенні встановлених вимог щодо збереження історичного ареалу населеного місця, що призвели до втрат традиційного характеру середовища, зобов’язані власним коштом відновити втрати відповідно до закону. Розділ ІХ. ФІНАНСУВАННЯ ОХОРОНИ КУЛЬТУРНОЇ СПАДЩИНИ Стаття 83. Джерела фінансування охорони культурної спадщини Фінансування охорони культурної спадщини здійснюється за рахунок коштів загального і спеціального фондів Державного бюджету України. Джерелами фінансування заходів у сфері охорони культурної спадщини можуть бути кошти власників пам'яток чи уповноважених ними органів або осіб, які набули права володіння, користування чи управління пам'ятками, кошти замовників робіт, передбачених статтями 28 і 44 цього Закону, благодійні внески та пожертвування, у тому числі валютні, на охорону культурної спадщини та інші джерела, не заборонені чинним законодавством. Стаття 84. Фінансові обов'язки суб'єктів права власності на пам'ятки Власник пам'ятки або уповноважений ним орган, особа, яка набула права володіння, користування чи управління нею, забезпечує збереження, утримання в належному стані, консервацію, реставрацію, реабілітацію, музеєфікацію та ремонт пам'ятки за власні кошти, якщо інше не передбачено відповідним договором або законом. Стаття 85. Спеціальні кошти на фінансування охорони культурної спадщини 1. Спеціальними коштами на фінансування охорони культурної спадщини є кошти спеціального фонду Державного бюджету України. 2. До спеціального фонду Державного бюджету України на фінансування охорони культурної спадщини зараховуються: власні надходження органів охорони культурної спадщини у вигляді: благодійних внесків, грантів, дарунків; коштів, отриманих від підприємств, установ, організацій, фізичних осіб для виконання цільових заходів, відшкодування витрат на виконання робіт на виконання робіт з усунення небезпеки пошкодження, руйнування чи знищення пам’ятки; плати за землю за земельні ділянки на територіях та об’єктах історико-культурного призначення, використання яких не пов’язано з функціональним призначенням таких територій та об’єктів, в частині різниці між розміром, обчисленим за ставками податку за земельні ділянки, нормативну грошову оцінку яких проведено чи за ставками податку за земельні ділянки, нормативну грошову оцінку яких не проведено, та розміром, визначеним із застосуванням коефіцієнтів, встановлених для обчислення податку за земельні ділянки (в межах населених пунктів) на територіях та об'єктах історико-культурного призначення, використання яких не пов'язано з функціональним призначенням цих територій та об'єктів; кошти, одержані у вигляді стягнень за порушення вимог цього Закону; 3. Кошти на фінансування охорони культурної спадщини не підлягають вилученню. 4. Центральний орган виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщин є головним розпорядником спеціальних коштів на фінансування охорони культурної спадщини. Стаття 86. Використання спеціальних коштів на фінансування охорони культурної спадщини 1. Кошти спеціального фонду Державного бюджету України на фінансування охорони культурної спадщини можуть використовуватися на: консервацію, реставрацію, реабілітацію, музеєфікацію, ремонт, збереження, охорону, облік, захист, популяризацію об'єктів культурної спадщини; наукові дослідження у сфері охорони культурної спадщини; розроблення та реалізацію або допомогу в розробці та реалізації програм і проектів щодо охорони культурної спадщини; виготовлення облікової документації, ведення документації, автоматизованої інформаційної системи банку даних про об'єкти культурної спадщини; викуп у державну власність пам’яток, культурних цінностей, заявлених до вивезення; винагороду за випадкове виявлення об’єктів археологічного характеру; винагороду залучуваних фахівців і громадян на правах громадських інспекторів та відшкодування їм витрат, пов’язаних з виконанням доручень щодо охорони культурної спадщини; відшкодування власнику, користувачу земельної ділянки (водного об’єкта) шкоди, якої він зазнав внаслідок проведення польових (підводних) археологічних досліджень; компенсація витрат добросовісним набувачам незаконно вивезених культурних цінностей на їх зберігання, реставрацію, експертизу; заходи щодо поширення інформації про охорону культурної спадщини; підготовку, підвищення кваліфікації та перепідготовку кадрів у сфері охорони культурної спадщини; допомогу об'єднанням громадян, національним меншинам в охороні культурної спадщини; міжнародне співробітництво у сфері охорони культурної спадщини; інші заходи щодо охорони культурної спадщини. 2. Забороняється витрачати кошти, призначені для фінансування охорони культурної спадщини, на посередництво у здійсненні заходів у сфері охорони культурної спадщини та будівництво (створення) нових будівель, споруд (витворів). Стаття 87. Пільгове оподаткування у сфері охорони культурної спадщини Держава здійснює політику пільгового оподаткування у сфері охорони культурної спадщини. РОЗДІЛ X. МІЖНАРОДНА ДІЯЛЬНІСТЬ У СФЕРІ ОХОРОНИ КУЛЬТУРНОЇ СПАДЩИНИ Стаття 88. Міжнародні договори Якщо міжнародним договором, згода на обов'язковість якого надана Верховною Радою України, встановлено інші правила, ніж ті, що передбачені законодавством України про охорону культурної спадщини, застосовуються правила міжнародного договору України. Стаття 89. Міжнародне співробітництво у сфері охорони культурної спадщини 1. Україна здійснює співробітництво з міжнародними державними й недержавними організаціями у сфері охорони культурної спадщини в рамках міжнародних пам'яткоохоронних програм і проектів ЮНЕСКО - Міжнародною радою з охорони пам'яток та історичних місць (IKOMOC), Міжнародним дослідним центром збереження і реставрації культурних цінностей (Римський центр) (ICCROM), Радою Європи. 2. Держава створює необхідні правові та економічні умови для здійснення рівноправних відносин у сфері охорони культурної спадщини з іноземними науковими установами та організаціями, іноземними та міжнародними науковими товариствами і об'єднаннями, якщо ці відносини не суперечать законодавству України. Стаття 90. Включення пам'яток до Списку всесвітньої спадщини 1. Подання про вкочення пам'яток до Списку всесвітньої спадщини здійснює Кабінет Міністрів України за пропозицією центрального органу виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини та Українського національного комітету ІКОМОС. Критерії для включення об’єкта культурної спадщини до Списку всесвітньої спадщини визначаються Настановами Центру всесвітньої спадщини по виконанню Конвенції про охорону всесвітньої культурної і природної спадщини 1972 року. Порядок підготовки матеріалів номінації пам'ятки до Списку всесвітньої спадщини визначає центральний орган виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини. 2. На всіх об’єктах культурної спадщини, включених до Списку всесвітньої спадщини, встановлюється охоронний знак ЮНЕСКО. Межі території об’єктів, включених до Списку всесвітньої спадщини, позначаються відповідними знаками, форма і порядок встановлення яких визначається центральним органом виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини. Стаття 91. Вимоги до збереження пам’яток, включених до Списку всесвітньої спадщини Основними вимогами до збереження пам'яток, включених до Списку всесвітньої спадщини, є: широке інформування наукової (в тому числі міжнародної) громадськості щодо заходів, пов’язаних зі збереженням таких пам'яток; залучення в якості експертів членів Українського національного комітету ІКОМОС до розгляду науково-проектної документації щодо збереження таких пам'яток; встановлення навколо пам'яток, включених до Списку всесвітньої спадщини, буферних зон; обмеження нового будівництва на територіях об’єктів, включених до Списку всесвітньої спадщини, та в їх буферних зонах відповідно до встановленого у межах таких територій режиму; створення наглядових рад для участі у моніторингу стану об’єктів, включених до Списку всесвітньої спадщини, та їх територій. Стаття 92. Забезпечення охорони і збереження пам’яток, включених до Списку всесвітньої спадщини 1. На пам’ятках, включених до Списку всесвітньої спадщини, на їх території та у їхніх буферних зонах дозволяється проведення робіт з консервації, реставрації, реабілітації, музеєфікації, ремонту, пристосування та регенерації (включно із санацією і впорядкуванням території) а також земляні, шляхові, інженерні роботи за погодженням з центральним органом виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини. Опрацюванню проектної документації на регенерацію передує розроблення історико-містобудівного обґрунтування. Об’єкти, розташовані на територіях та у буферних зонах об’єктів, включених до Списку всесвітньої спадщини, а також проектовані на таких територіях та у зонах об’єкти за складністю архітектурно-будівельного рішення відносяться до IV та V категорії складності. 2. Проведення на об’єктах, включених до Списку всесвітньої спадщини, їх території та в буферних зонах таких об’єктів, великих за обсягом реставраційних робіт або нового будівництва, які можуть вплинути на визначну світову цінність об’єкта, допускається після отримання позитивного висновку експертів ЮНЕСКО за результатами розгляду передпроектних пропозицій та доданих до них обґрунтовуючих матеріалів щодо проведення таких робіт. З метою отримання висновку експертів ЮНЕСКО замовник робіт або уповноважена ним особа через Національну комісію України у справах ЮНЕСКО (центральний орган виконавчої влади, який забезпечує проведення зовнішньої політики держави і координацію діяльності у сфері зовнішніх зносин України) забезпечує інформування Комітету всесвітньої спадщини про намір розпочати на об’єктах, включених до Списку всесвітньої спадщини, їх території та в буферних зонах таких об’єктів, великі за обсягом реставраційні роботи або нове будівництво, які можуть вплинути на визначну світову цінність об’єкта. Порядок повідомлення Комітету Всесвітньої спадщини, склад матеріалів, що обґрунтовують можливість і необхідність проведення робіт з нового будівництва, а також великих за обсягом реставраційних робіт, які можуть вплинути на визначну світову цінність об’єкта, визначається центральним органом виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини за погодженням центрального органу виконавчої влади, який забезпечує проведення зовнішньої політики держави і координацію діяльності у сфері зовнішніх зносин України. У разі отримання зауважень та рекомендацій експертів ЮНЕСКО (крім випадків повного неприйняття експертами можливості будівництва на планованій території) передпроектні пропозиції потребують доопрацювання та повторного направлення Комітетові всесвітньої спадщини для отримання позитивного висновку. 3. На пам'ятки, запропоновані для включення до Списку всесвітньої спадщини, прийняті до розгляду Комітетом всесвітньої спадщини ЮНЕСКО і включені до Попереднього списку, до винесення Комітетом рішення щодо включення пам'ятки до Списку всесвітньої спадщини або відхилення пропозиції, поширюються вимоги, зазначені в статті 80 та частинах 1 і 2 цієї статті. Стаття 93. Особливості управління об’єктом, включеним до Списку всесвітньої спадщини Управління об’єктом, включеним до Списку всесвітньої спадщини, здійснюється на основі плану управління, який визначає основні напрямки та програми щодо його захисту, збереження та інтеграції в суспільне життя відповідно до основних положень Конвенції з охорони всесвітньої культурної і природної спадщини та інших міжнародних договорів України. Підготовку плану управління об’єктом, включеним до Списку всесвітньої спадщини, здійснює центральний орган виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини. План управління затверджується Кабінетом Міністрів України за поданням центрального органу виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини. Стаття 94. Збереження традиційного характеру середовища пам’яток, їх комплексів (ансамблів), включених до Списку всесвітньої спадщини 1. В межах території та буферної зони пам’ятки, включеної чи запропонованої до Списку всесвітньої спадщини, в історичних населених місцях, території та/або пам’ятки, комплекси (ансамблі) яких входять чи запропоновані до Списку всесвітньої спадщини, зберігаються традиційний характер середовища із сукупністю матеріальних складових, які формують її вигляд, а саме: традиційний характер середовища історичного населеного місця, який визначається мережею вулиць і розплануванням на ділянки (парцеляцією), а також характером забудови; зв'язок між різними за характером міськими просторами: забудованими, вільними від забудови та озелененими; форма і вигляд будівель і споруд, обумовлені їх структурою, об’ємом, стилістикою, масштабом і масштабністю, матеріалом, кольором і декором; зв’язки історичного населеного місця з навколишнім середовищем, природним і створеним людиною; соціальні функції міста, набуті ним під час історичного розвитку. 2. Органи місцевого самоврядування історичних пам’ятки включеної чи запропонованої до Списку всесвітньої спадщини, здійснюють політику планування та управління такими населеними місцями, для якої збереження культурної спадщини та регенерація населених місць є головною метою. В процесі соціально-економічного розвитку історично населених місця, на території яких розташовані пам’ятки включені або запропоновані до Списку всесвітньої спадщини, інтеграція в життя суспільства цих об’єктів, їх видатна всесвітня цінність, автентичність не повинні піддаватися ризику. Містобудівна інфраструктура територій об’єктів, включених або запропонованих до Списку всесвітньої спадщини, або їх буферних зон має забезпечувати реалізацію заходів, спрямованих на дотримання традиційного характеру середовища історичної забудови та ландшафту, усунення негативних ефектів від транспортного та іншого техногенного навантаження. Стаття 95. Моніторинг стану збереження об’єктів, включених до Списку всесвітньої спадщини Для визначення та оцінки стану збереження об’єкта, включеного до Списку всесвітньої спадщини, центральний орган виконавчої влади у сфері охорони культурної спадини забезпечує здійснення комплексу заходів щодо моніторингу цього об’єкта. За підсумками моніторингу Національна комісія України у справах ЮНЕСКО за поданням центрального органу виконавчої влади у сфері охорони культурної спадини надає Комітету Всесвітньої спадщини щорічний звіт про стан збереження об’єктів, включених до Списку всесвітньої спадщини, та періодичний звіт про виконання Конвенції про охорону всесвітньої культурної і природної спадщини. Стаття 96. Наглядова рада для забезпечення постійного моніторингу стану об’єктів, включених до Списку всесвітньої спадщини Для участі у моніторингу стану об’єктів, включених до Списку всесвітньої спадщини, та їх територій, центральним органом виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини створюються наглядові ради за участю представників центрального органу виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини, експертів Комітету всесвітньої спадщини ЮНЕСКО, представників Національної комісії України у справах ЮНЕСКО, Українського національного комітету ІКОМОС, фахівців відповідного профілю (істориків, архітекторів, мистецтвознавців, археологів), представників балансоутримувачів та органів місцевого самоврядування, громадських організацій, до статутних завдань яких належать питання охорони культурної спадщини. Завданнями наглядової ради є: Участь у моніторингу стану об’єктів, включених до Списку всесвітньої спадщини, та їх територій; розгляд містобудівної документації, реалізація якої може вплинути на визначну світову цінність об’єкту; визначення напрямів розв’язання конфліктів потреб розвитку з потребами збереження об’єкта, включеного до Списку всесвітньої спадщини; визначення пріоритетів довгострокових наукових робіт та розгляд їх результатів; надання рекомендацій щодо першочергових та перспективних організаційних, проектних та фінансових заходів щодо збереження об’єкта, включеного до Списку всесвітньої спадщини.
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 13:30. Заголовок: Самое ужасное: РОЗДІ..
Самое ужасное:
РОЗДІЛ ХVІІІ-А. ПОДАТОК НА ВОЛОДІННЯ, КОРИСТУВАННЯ АРХЕОЛОГІЧНИМИ ПРЕДМЕТАМИ І КОЛЕКЦІЯМИ
Стаття 341. Платники податку
Платниками податку є юридичні особи приватного права і фізичні особи, у володінні, користуванні яких перебувають археологічні предмети.
Стаття 342. Об’єкт і база оподаткування
Об’єктом оподаткування є фактична кількість археологічних предметів, які перебувають у володінні, користуванні.
Базою оподаткування є нормативна грошова оцінка археологічних предметів і колекцій, що перебувають у володінні, користуванні юридичних осіб приватного права і фізичних осіб.
Стаття 343. Ставка податку за володіння, користування археологічними предметами
Ставка податку встановлюється у розмірі 0,1 відсотка до нормативної грошової оцінки археологічних предметів.
Стаття 344. Податковий період
Базовим податковим (звітним) періодом для плати за володіння, користування археологічними предметами і колекціями є календарний рік.
Базовий податковий (звітний) рік починається 1 січня і закінчується 31 грудня того ж року.
Стаття 345. Порядок обчислення та сплати податку
1. Юридичні особи приватного права і фізичні особи, у володінні, користуванні яких перебувають археологічні предмети і колекції, самостійно обчислюють суму податку виходячи з нормативної грошової оцінки об’єктів оподаткування.
2. Юридичні особи приватного права і фізичні особи сплачують податок з дня отримання права володіння, користування археологічними предметами і колекціями.
У разі припинення права володіння, користування археологічними предметами і колекціями податок сплачується за фактичний період перебування археологічних предметів і колекцій у поточному році.
3. Період, протягом якого археологічні предмети і колекції надаються музеям державної форми власності для експозиції, не включається в період оподаткування.
4. Податкові декларації подаються платниками збору органам державної податкової служби у строки, визначені для річного податкового (звітного) періоду, за місцем податкової реєстрації.
5. Податок сплачується платниками податку у строки, визначені для річного податкового (звітного) періоду, за місцем податкової реєстрації.”;
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 13:38. Заголовок: 2) у Кримінальному к..
2) у Кримінальному кодексі України (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., N 25-26, ст. 131)::
статтю 298 викласти у такій редакції:
„Стаття 298. Незаконне проведення пошукових робіт на об'єкті археологічної спадщини, знищення, руйнування або пошкодження об'єктів культурної спадщини
1. Незаконне проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних чи підводних робіт на об'єкті археологічної спадщини -
караються штрафом до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до двох років, або позбавленням волі на той самий строк, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років або без такого.
2. Дії, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені з використанням металошукачів, детекторів неоднорідності ґрунту чи будь-якого іншого пошукового обладнання або відповідної технології, -
караються штрафом до п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до п’яти років, або позбавленням волі на той самий строк з конфіскацією пошукового обладнання, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 15:38. Заголовок: Ладно, поперевожу гл..
Ладно, поперевожу главное: 1) Использование металлоискателей, детекторов неоднородности грунта или любого другого поискового оборудования или соответствующей технологии без соответствующего разрешения для проведения поисковых работ на объектах арх. наследия 2) Незаконное проведение архео разведок, раскопок, пр. земляных или подводных рабобт на объектах арх. наследия караются штрафом до 100 необл. налогом минимумов или лишением свободы на срок до 2х лет - то же самое, но с использованием металлодетекторов и пр. оборудования - до 500 минимумов, либо сроком до 5ти лет 3) Там где самое ужасное Налог на владение и пользование архео предметами и коллекциями Там если порыться в этом законе - огород блин страшно копать |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 18:53. Заголовок: kalashik так это уже..
kalashik так это уже действующий закон?........чё то я такого ни где не встречал....это из УК или АК,хотя если лишение то УК.....а статья какая?
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 19:10. Заголовок: Это законопроект, та..
Это законопроект, там поправки к закону об охране наследия и поправки к УК, налоговому и пр. :(. Его еще не приняли, на Украине медленно принимают. Но всякое может быть, сил в составление вложили немало, не хотелось бы у нас увидеть нечто подобное :(
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 19:22. Заголовок: kalashik пишет: не..
kalashik пишет: | цитата: | | не хотелось бы у нас увидеть нечто подобное |
|
ДА БЛИН....ЭТО ОНА И ЕСТЬ это при юльке закон принимали или при януковиче? |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 19:47. Заголовок: При Янеке, Ющ - колл..
При Янеке, Ющ - коллекционер был, ему наоборот на руку были старые законы. А Янек сейчас порядки наводит после 5 лет тупого грабежа страны, потому и законы такие жесткие :(, в России то хоть есть что тырить, на Украине то нечего, только людей грабить. Вот и расхлебывают сейчас люди что Юля заварила.
Но не факт что его примут (по ссылке более полный текст закона), ибо шибко жесткий, но шанс такой есть.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 143
Зарегистрирован: 16.05.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.06.11 21:33. Заголовок: Украина это вообще ..
Украина это вообще - Клондайк. Там почти нет пустых мест, сплошь места сражений, курганы, городища и легенды о кладах. За последние годы жители (в основном селяне) в округе весь металлолом собрали, а затем к "археологии" подключились. МД слишком дороги, потому пришлось действовать тупо и грубо. В результате много архео-памятников (в том числе международного значения) пострадало или исчезло. Украина, как известно, взяла на себя некоторые европейские обязательства, потому и законы жёсткие. Закон имеется, но наказывают по нему редко, в показательных целях, да и то рядовых. Например, часть Киева постигла котлованная участь Москвы, в округе застройка коттеджами и виллами. А ведь эти территории одни из самых ценных в археологическом плане. Собирателей там меньше, чем у нас. Копают в основном на продажу, любую мелочь. Хотя если честно, мы не слишком отличаемся и будущий закон нас в этом плане уравняет. Одно я знаю точно: не перевелись браконьеры и копатели не переведутся |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 21:36. Заголовок: silver-skorp пишет: ..
silver-skorp пишет: | цитата: | Одно я знаю точно: не перевелись браконьеры и копатели не переведутся
|
|
100%, |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 21:43. Заголовок: Сейчас действует (ЖИ..
Сейчас действует (ЖИРНЫМ ВЫДЕЛЕНО О КОПЕ)
Стаття 298. Незаконне проведення пошукових робіт на об'єкті
археологічної спадщини, знищення, руйнування
або пошкодження об'єктів культурної спадщини
1. Незаконне проведення археологічних розвідок, розкопок,
інших земляних чи підводних робіт на об'єкті археологічної
спадщини -
караються штрафом до ста неоподатковуваних мінімумів доходів
громадян або обмеженням волі на строк до двох років, або
позбавленням волі на той самий строк, з позбавленням права
обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до
трьох років або без такого.
2. Умисне незаконне знищення, руйнування або пошкодження
об'єктів культурної спадщини чи їх частин -
караються штрафом до ста п'ятдесяти неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох
років, або позбавленням волі на той самий строк, з позбавленням
права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на
строк до трьох років або без такого.
3. Дії, передбачені частиною другою цієї статті, вчинені щодо
пам'яток національного значення, -
караються позбавленням волі на строк до п'яти років з
позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною
діяльністю на строк до трьох років або без такого.
4. Дії, передбачені частинами другою або третьою цієї статті,
вчинені з метою пошуку рухомих предметів, що походять із об'єктів
археологічної спадщини, -
караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років
з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною
діяльністю на строк до трьох років або без такого.
5. Дії, передбачені частинами другою або третьою цієї статті,
вчинені службовою особою з використанням службового становища, -
караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми
років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися
певною діяльністю на строк до трьох років або без такого".
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 21:45. Заголовок: Блин пока долистал д..
Блин пока долистал до конца страницы, уже новый пост написали |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 21:51. Заголовок: за памятники, мое мн..
за памятники, мое мнение, наказывать надо! А вот с наказанием за использование прибора в местах общего пользования, ну или на землях используемых как сельхозугодья, я не согласен!!!
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 21:58. Заголовок: Админитративный коде..
Админитративный кодекс РФ
"Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок
без разрешения
1. Ведение археологических разведок или раскопок без
полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа)
либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым
листом), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере
от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда с
конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также
инструментов и оборудования, использованных для разведок или
раскопок; на должностных лиц - от сорока до пятидесяти минимальных
размеров оплаты труда с конфискацией предметов, добытых в
результате раскопок, а также инструментов и оборудования,
использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от
четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда с
конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также
инструментов и оборудования, использованных для разведок или
раскопок.
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи,
повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта
археологического наследия, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере
от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда с
конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также
инструментов и оборудования, использованных для разведок или
раскопок; на должностных лиц - от сорока пяти до пятидесяти
минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов, добытых
в результате раскопок, а также инструментов и оборудования,
использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от
пятисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда с
конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также
инструментов и оборудования, использованных для разведок или
раскопок.";
2) главу 7 дополнить статьей 7.33 следующего содержания:
"Статья 7.33. Уклонение от передачи обнаруженных в результате
археологических полевых работ культурных
ценностей на постоянное хранение в
государственную часть Музейного фонда Российской
Федерации
Уклонение от передачи обнаруженных в результате
археологических полевых работ культурных ценностей (включая
антропогенные, антропологические, палеозоологические,
палеоботанические и иные объекты, имеющие историко-культурную
ценность) на постоянное хранение в государственную часть Музейного
фонда Российской Федерации -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере
от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда;
на должностных лиц - от тридцати до сорока минимальных размеров
оплаты труда; на юридических лиц - от трехсот до четырехсот
минимальных размеров оплаты труда.";
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:09. Заголовок: kalashik это уже ест..
kalashik это уже есть в нашем КоАП???
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:11. Заголовок: Да, редакция 2006 го..
Да, последняя редакция от 2006 года, т.е. уже давно действует
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 144
Зарегистрирован: 16.05.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:18. Заголовок: Т У Р И С Т пишет: ..
Т У Р И С Т пишет: | цитата: | | А вот с наказанием за использование прибора в местах общего пользования, ну или на землях используемых как сельхозугодья, я не согласен!!! |
|
В том ведь и дело, что законники не хотят и не могут сидеть и ждать, когда кто-либо на экскаваторе въедет на курган. Им проще не ломать голову, а наложить на всё табу. Тем более в Подмосковье уже появилось много новоявленных землевладельцев (в том числе и среди депутатов), которые по-видимому уже сталкивались с многочисленными московскими копателями. |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:18. Заголовок: kalashik пишет: Да,..
kalashik пишет: | цитата: | Да, последняя редакция от 2006 года, т.е. уже давно действует
|
|
вот бы комментарии почитать к статье, в консультанте не нашел |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:23. Заголовок: ща в УК докопается, ..
Федеральный закон от 26.07.2006 № 133-ФЗ
О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
Принят Государственной Думой 08.07.2006
Одобрен Советом Федерации: 14.07.2006
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:40. Заголовок: kalashik пишет: Фед..
kalashik пишет: | цитата: | Федеральный закон от 26.07.2006 № 133-ФЗ
О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
Принят Государственной Думой 08.07.2006
Одобрен Советом Федерации: 14.07.2006 |
|
Имелось в виду, комментарии к статье, например что считать археологической разведкой, где она может проводиться, (арх. памятники или в любом поле), понятие раскопок, разведок, открытый лист выдается на проведение разведки на территории арх. памятника или на заявленной местности, кто определяет место проведения разведки, ну и т.д. и т.п.???, когда то у меня была книженция, называлась комментарии к КоАП РФ, было давно, вот бы сейчас кто подсказал где найти её, в ней это все прописано. |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:41. Заголовок: Не ... тут я не сове..
Не ... тут я не советчик - ибо не юрист. То ли дело по инету пошаритья |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:45. Заголовок: Кстати .. в УК ни сл..
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:46. Заголовок: kalashik пишет: То ..
kalashik пишет: | цитата: | | То ли дело по инету пошаритья |
|
ну у тебя это лучше получается, может где попадется, кинь ссылку. |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:48. Заголовок: Статья 7.15. Ведение..
Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения
Согласно п. 8 ст. 45 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (археологические полевые работы) проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год в порядке, устанавливаемом Правительством РФ, разрешения (открытого листа) на право проведения работ определенного вида на объекте археологического наследия.
В пункте 9 ст. 45 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" установлено, что физические и юридические лица, проводившие археологические полевые работы, в течение трех лет со дня выполнения работ обязаны передать все обнаруженные культурные ценности (включая антропогенные, антропологические, палеозоологические, палеоботанические и иные объекты, имеющие историко-культурную ценность) на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации.
В соответствии с п. 10 ст. 45 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (в ред. Федерального закона от 3 июня 2005 г. N 57-ФЗ*(225)) отчет о выполненных археологических полевых работах и вся полевая документация в течение трех лет со дня окончания срока действия разрешения (открытого листа) на право их проведения подлежат передаче на хранение в Архивный фонд РФ в порядке, установленном Федеральным законом "Об архивном деле в Российской Федерации".
Как установлено в п. 1 ст. 63 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации", впредь до вступления в силу утвержденных Правительством РФ нормативных актов, издание которых отнесено этим Федеральным законом к полномочиям Правительства РФ, но не позднее 31 декабря 2010 г. сохраняются правила охраны, реставрации и использования памятников истории и культуры Российской Федерации, установленные Положением об охране и использовании памятников истории и культуры, утв. постановлением Совета Министров СССР от 16 сентября 1982 г. N 865*(226) и применяемым постольку, поскольку указанные правила не противоречат этому Федеральному закону.
В пункте 49 названного Положения предусмотрено, что ведение раскопок и разведок памятников археологии допускается только при наличии разрешений - открытых листов. Открытые листы выдаются Академией наук СССР на исследование памятников археологии общесоюзного значения, а также памятников археологии республиканского и местного значения, находящихся на территории РСФСР, и академиями наук союзных республик на исследование памятников археологии республиканского и местного значения, находящихся на территории других союзных республик. Открытые листы регистрируются в государственных органах охраны памятников по месту ведения археологических работ в порядке, предусмотренном законодательством союзных республик. Формы открытых листов и условия их выдачи устанавливаются Академией наук СССР по согласованию с Министерством культуры СССР.
В соответствии с ч. 1 ст. 23.1 Кодекса дела об административных правонарушениях, предусмотренных ст. 7.15 Кодекса, рассматривают судьи.
Составлять протоколы о таких административных правонарушениях согласно ч. 2 ст. 28.3 Кодекса уполномочены:
должностные лица органов внутренних дел (милиции) (п. 1 ч. 2 ст. 28.3);
должностные лица органов, осуществляющих государственный контроль за соблюдением правил охраны и использования объектов культурного наследия (п. 72 ч. 2 ст. 28.3).
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:51. Заголовок: Все круто в этих ком..
Все круто в этих коментах, только я что то в КоАПе ни слова про памятники археологии не вижу! есть просто наказание за ведение раскопок, разведок без разрешения! А в коментах почему то на закон об охране культ наследия опираются, хотя я связи между ними не наблюдаю, т.е. в КоАПе тупо не указано где нельзя копать! Т.е. согласно закону, копать нельзя везде! Закон млин как дышло! |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:55. Заголовок: Комментарий к статье..
Комментарий к статье 7.15 коап
1. Согласно п. 5 ст. 27 ЗК земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, занятые объектами археологического наследия, ограничиваются в обороте, что означает осуществление их легитимного оборота по специальному разрешению (см. п. 2 ст. 129 ГК).
2. В соответствии со ст. 47 Закона РСФСР "Об охране и использовании памятников истории и культуры" ведение раскопок и разведок памятников археологии допускается только при наличии разрешений (открытых листов), выдаваемых и регистрируемых в установленном порядке.
Учреждения, организации и граждане, осуществляющие археологические работы, обязаны обеспечить сохранность памятников.
Ведение гражданами, должностными лицами, юридическими лицами археологических разведок или раскопок без указанного разрешительного документа либо с нарушением его условий квалифицируется как рассматриваемое правонарушение.
3. См. примечание к п. 5 комментария к ст. 5.1.
Поскольку проведение административного расследования при рассмотрении дел о комментируемых административных правонарушениях не предусмотрено, дела об указанных правонарушениях рассматриваются мировыми судьями (ср. ч. 1, абз. 2 и 4 ч. 3 ст. 23.1 КоАП; см. также комментарий к ст. 28.7).
это добавка к сказаному, но есть одно НО, кто давал эти комментарии? когда будет доступ в консультант, поищу я там.
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 22:58. Заголовок: njkzy пишет: Ведени..
njkzy пишет: | цитата: | | Ведение гражданами, должностными лицами, юридическими лицами археологических разведок или раскопок без указанного разрешительного документа либо с нарушением его условий квалифицируется как рассматриваемое правонарушение. |
|
Но где в КоАПе указано, что при рассмотрении дела с данным правонарушением, нужно руководствоваться Законом РСФСР "Об охране и использовании памятников истории и культуры"? А не указано млин Т.е. фактически, вогнав лопату в землю на целине, я "провожу раскопки" и по ст. 7.15.1 вперед за кредитом, чтоб штраф оплатить |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 23:07. Заголовок: Это цитата мной напи..
Это цитата мной написанная, была выбрана по ссылке которую ты дал , не торопись про целину надо почитать. |
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 23:13. Заголовок: 1. Ведение археологи..
1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом),
Согласно п. 5 ст. 27 ЗК земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, занятые объектами археологического наследия, ограничиваются в обороте, что означает осуществление их легитимного оборота по специальному разрешению (см. п. 2 ст. 129 ГК).
В соответствии со ст. 47 Закона РСФСР "Об охране и использовании памятников истории и культуры" ведение раскопок и разведок памятников археологии допускается только при наличии разрешений (открытых листов), выдаваемых и регистрируемых в установленном порядке.
Учреждения, организации и граждане, осуществляющие археологические работы, обязаны обеспечить сохранность памятников.
Ведение гражданами, должностными лицами, юридическими лицами археологических разведок или раскопок без указанного разрешительного документа либо с нарушением его условий квалифицируется как рассматриваемое правонарушение.
мы же должны соблюдать все законы, вот поэтому все и складывается один вытекает из другого, ну или как то так.
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.11 23:16. Заголовок: Из хороших новостей:..
Из хороших новостей: 1) В УК нет ничего относительно раскопок (не то, что на Украине - от 2 до 5 лет) 2) Нет новых законопроектов об охране культ. наследия Из плохих: Закон как дышло, кое где как бы случайно пару слов не допишут, а потом могут в любой момент дать установку,что любой копать нарушает КоАП - тогда тока держись. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 195
Металлодетектор : Сигнум 7272
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Шатура - Лабинск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.06.11 03:09. Заголовок: Не, а кто ведет архе..
Не, а кто ведет археологические разведки и раскопки? Какие действия скрыты в этих понятиях?
Если поиск на объектах культурного наследия и иже с ними, так они должны быть соответствующе обозначены для начала.
Если просто хождение с прибором, так я может метеориты ищу (или их тоже нельзя? можно-можно!)), а может гулял до того и потерял часы, вот хожу - ищу потерю и понятия не имею о какой-то археологии. Конечно, если в карманах найдут кусок керамики, то могут привлечь, т.к. это часть культурного слоя, или найдут что-то поценнее, правда еще придется доказать разрушительные действия, ведь у нас в демократическо-цивилизованной стране с мировыми ценностями существует презумпция невиновности!))))
А еще можно вступить в ряды официальных поисковиков по ВОВ, а можно создать свое сообщество типа "Метеоритопоиска" (все же неплохая идея, не регламентированная, ищи - не хочу).
Опять же, разумеется, надо бы знать действующее законодательство, дабы не лохонуться и не попасть под властный беспредел, а то кое-где органы теперешней полиции приборы отнимает, ломает их и т.п. Плюс либо толпой копать, либо действовать как можно скрытнее, чтобы не спалиться) Лучше и то и другое.
Теперь по письму. Идея не плоха, только малоосуществима. Чтобы что-то менять, необходимо для начала как-то организовать диалог с властями, желательно на высшем уровне. Нужна большая толпа, коллективные письма и обращения, нужны свои влиятельные люди, нужны объединения и организации, различные общества. А много ли народа соберется? Вряд ли. Потом - что, среди нас мало негатива? Да дофига, и как раз плохое больше бросается в глаза, чем хорошее, и это часто муссируется нашими оппонентами - официалами, которые от своей недалекости (не про всех речь, немало исключений) чешут всех под одну гребенку. Вот почему бы им для начала не вступить с нами в диалог? Вопрос. Как-то не очень хорошие причины тому рисуются, больше складывается впечатление, что из жадности, корысти, а не из беспокойства за сохранность объектов. А ведь могли бы прийти к какой-нибудь взаимовыгодной договоренности. Выходит же, как собака на сене. Им разведанные-то объекты в ближайшие 100 лет не раскопать по-хорошему, а уж о новых и речи нет, да и не так много их лакомых осталось, так - однодворки, прожившие десяток-другой лет, на которые в нынешнее тысячелетие кроме "чорных-пречорных копателей" никто больше не наведается. Правда, благодаря последним часто складывается история небольших территорий и районов, так сказать малая история, которую все желающее местное население сможет узнать и увидеть. А много ли мы видим из работы официальных мужей археологии? Почти ноль, чисто междусобойная инфа для посвященных. Или откровенный дурдом, как к примеру издание "Археологическая карта России". Похоже, локализация объектов проводилась не вполне трезвыми людьми, которые не разбираются ни в расстояниях, ни в сторонах света. Датировка никакая - нашли кусок керамики - все, ура, 14 век, а то, что там есть много другой других эпох, так надо было хотя бы шурф заложить. А рядом с объектами походить и осмотреться видимо тоже не научили, либо лень. Или вообще указываются объекты, которых на деле никогда не существовало, а какой-то мужик (по-нынешнему просто гробокопатель) в 19 веке в блокноте написал, или местный краевед-сплетник сказал))) И за эту чушь и халтуру им плотют бабки!
Властям же в нынешней ситуации нах не надо напрягаться, прилагать усилия, чтобы сделать поиск цивилизованным, проще все запретить. Зачем делать регистрацию, выдачу путевок, организацию "арх-егерей", прием находок по рыночной цене и т.д.? Нахрена этот геморрой... Притом, что добра в запасниках столько, что разгребать кучу этого дерьма - не разгрести. Хотя нет, ее скоро не будет, тупо распи.дят.
Напоследок обращение.
Великие Менеджеры земли Русской, а также им нашептывающие! Доколе?
1. Где вы живете? Где находятся ваши дома и дома ваших слуг (они давно не народные, а ваши!)? А находятся они на объектах культурного наследия, на селищах и городищах, на бывших церквах и погостах, на стоянках древних людей. Земли, охраняемые государством и содержащие памятники археологии и культуры легко сдаются в бессрочную аренду и продаются, на этих землях возводят огромные мегамоллы, превращающие нашу страну в торгово-развлекательный центр "Россия", застраиваются коттеджными поселками. Архи, ау? Откаты получили, молчим? Разберитесь!
2. Где вы работаете? В столице Великой Империи, с многовековой историей. Вы уничтожаете памятники в борьбе с пробками, в борьбе за место под солнцем гигантских банков и офисов для бездельников и планктона, торгующего и распродающего ресурсы нашей страны и родных матерей. Но где же опять архи? Разберитесь!
3. Что вы жрете и пьете? Продукцию элитных хозяйств, распахивающих бывшие поселения, стоянки и могильники, поливающих культурные слои ядовитыми удобрениями, от коих даже изделия из высококачественных цветных металлов за считанное время превращаются в трупы. И тут архов не было, да.
4. Что в ваших музеях? Не все еще разворовали из "Эрмитажей"? А на местах? Нету нихрена! 20 лет назад было, а теперь нету. 2 самовара, прялка-сеялка-плуг и кремневые осколки! Вся наша неандертальско-крестьянская история! И народ не несет - один хрен распи.дят. А в Государственном Историческом Музее в запасниках как? Небось не дают гнить, тащут? Архи тут, конечно, ни при чем.
"И эти люди запрещают мне копаться в носу!"(с)
Все сцуко молчат! Главный Археолог молчит, когда на памятниках строят и пашут, Главный Охотовед молчит, когда сыпят отраву на угодья, Главный Рыбынспектор молчит, когда идет сброс с комбинатов в реки и озера, Главный Архитектор молчит, когда сносят историческую часть города, Главный Пожарный молчит, когда сохнет отравленный лес и превращается в порох, Главный Прокурор молчит, когда госкомпании уходят за бесценок горстке частников, живущих в забугорье, Главный Гаишник молчит, когда кортежи с мигалками останавливают полгорода и пересекают четвертную сплошную........
Что? Я разрушил все памятники культуры, истории, археологии, я выловил на 3 крючка всю рыбу и раков, включая ракушку, я перестрелял всю дичь и зверя, я покрасил балкон в цвет, не идущей с концепцией офис-центров, я зашел в лес, выбросил незатушенный окурок и сжег пицот гектаров деревьев, я стырил обрезок доски, которую должны были выкинуть на свалку, с мебельной фабрики, я совершил обгон трактора, занявшего всю проезжую часть, через сплошную линию...... Где я еще виноват? Что не сижу перед телеком с пузырем, не смотрю ваши быдлопередачи и дебилосериалы, что имею много интересных хобби, позволяющих мне не просто оставаться человеком, но и совершенствоваться и обретать новые знания?
И вы, неуважаемые, еще будете меня учить правильной жизни в вашей гнилой системе с трендом на дно? Не выйдет!
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам пойти!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 148
Зарегистрирован: 16.05.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.06.11 11:39. Заголовок: Уухх ! :sm36: Сраз..
Уухх ! Сразу чувствуется, что в душе накипело... |
|
|
|
Отправлено: 28.06.11 11:51. Заголовок: silver-skorp пишет: ..
silver-skorp пишет: | цитата: | | Уухх ! Сразу чувствуется, что в душе накипело... |
|
да уж, до 2017 чуток осталось |
|
|
|
|
| |
Пост N: 254
Зарегистрирован: 06.05.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 28.06.11 12:47. Заголовок: njkzy пишет: да уж,..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 26
Металлодетектор : Garrett Sea Hunter Mark II ,сухопутный подискиваю
Зарегистрирован: 07.07.11
Откуда: Тимашевский район
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.07.11 17:26. Заголовок: Чё за нах в стране т..
Чё за нах в стране твориться? Всё где человек может отдохнуть душой под бабки или запрет подводят! Пляжи все платные! Дикарём хрен отдохнёшь! Охоту зажали так что и ходить на неё с таким дебилизмом не хочется. Рыбалка- пытаются сделать платной везде. Подводная охота на грани запрета в пресняках. Теперь и коп прикрывают! Вабсче полная! Такое ощущение что нам остаётся только работать на благо ненасытного правительства! Дождутся,накипит у людей! Предел то всему есть! Надо чёто делать. Или отряды создавать , или кипишь поднимать массовый! Я понимаю в охраных зонах нельзя,признаны памятниками. Но почему нельзя в полях, лесах и т.д............ |
|
|
|
|
| |
Пост N: 306
Металлодетектор : x-tera-705
Зарегистрирован: 21.12.09
Откуда: КОМИ или станица Лысогорская
Рейтинг:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 15.07.11 20:03. Заголовок: Лично мне побарабану..
Лично мне побарабану все ихни законы постановления итд копал копаю и буду копать
|
|
|
|
Отправлено: 15.07.11 20:53. Заголовок: sever73 пишет: Личн..
sever73 пишет: В Коми наверно люди и участкового то своего никогда не видят, а у нас полицейская часть государства!!! На край аж 30000 душ!!! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 211
Зарегистрирован: 16.05.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.07.11 00:13. Заголовок: Т У Р И С Т пишет: ..
Т У Р И С Т пишет: | цитата: | | В Коми наверно люди и участкового то своего никогда не видят |
|
А на кой там на участкового глядеть там и так вокруг одни лагеря... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 57
Металлодетектор : -
Зарегистрирован: 12.01.12
Откуда: Страна советов, Краснодарский край
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.10.12 22:49. Заголовок: Всё что мимо-рта,кор..
Всё что мимо-рта,кормана чинушей,всё вне закона. У нас река Ея где выходит на Ейский лиман,ито осушаеться,шлюз открыли и вся вода вышла,другую сторону дамбы местные жители успели засыпать.Говорят с указа Москвичей всё делаеться,хотят рыбу отучить нереститься здесь-пару лет так постоит и небудет здесь больше тарани,воды в центральных канавах поколено.Всё делаеться потому что хотят они сделать здесь охот.хозяйство-наверное платное будет.Вот так вот |
|
|
|
Отправлено: 22.10.12 00:08. Заголовок: апельсин пишет: Гов..
апельсин пишет: | цитата: | | Говорят с указа Москвичей всё делаеться |
|
честное слово указа такого не издавал И никто из моих знакомых тоже Не Москвичи энто У своих местных спросите - сфигли они беспредельничают. В Керчи вон тоже мэр по словам местных святой, а как посмотришь чего он творит - ппц полнейший |
|
|
|
|
| |
Пост N: 59
Металлодетектор : -
Зарегистрирован: 12.01.12
Откуда: Страна советов, Краснодарский край
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.10.12 00:58. Заголовок: kalashik пишет: чес..
kalashik пишет: | цитата: | честное слово указа такого не издавал И никто из моих знакомых тоже
Не Москвичи энто
У своих местных спросите - сфигли они беспредельничают.
В Керчи вон тоже мэр по словам местных святой, а как посмотришь чего он творит - ппц полнейший |
|
Хочеш верь,хочеш неверь-хозяин барин.Местные отсебячину непозволят сами |
|
|
|
Отправлено: 22.10.12 06:19. Заголовок: Просто я к тому, что..
Просто я к тому, что надо конкретизировать. Не москвичи, потому что за 3 года жизни тут видел 3 москвича, а вся Москва состоит из приезжих, приехали потому что на родине делать нечего, за гроши гробить себя не охота, хочется подороже свою шкуру продать. Потому убогое отношение к москвичам считаю необоснованным, т.к. почти на 100% это такие же недавно приехавшие в Москву регионалы. Далее, если кто то на местах открыл шлюзы или срыл дамбу - ловите местного урода с экскаватором или имеющего доступ к шлюзам. Приезжие всего лишь башляют, а делают говно местные. Если бы местные в отказ пошли, уехали бы они ни с чем, а так какая то зараза на чужой беде карман нагрела, ходит с умным видом, тыкает в сторону Москвы пальцем и кулаком грозит вместе со всеми
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.12 06:23. Заголовок: Видели такое, знаем...
Видели такое, знаем. Вокруг Керчи ни одного ставка и пожарного водоема нормального не осталось, дамбы посрывали, рыба вместе с водой вся ушла в сети, а найти никого не могут. В округе 3 экскаватора, а найти блять! не могут. Пиздежь это все, легче всего обвинить кого то далекого и недоступного, а в своем болоте никого не трогать, ибо все свои
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 848
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.10.12 15:33. Заголовок: STALKER123 пишет: Ч..
STALKER123 пишет: | цитата: | Чё за нах в стране твориться? Всё где человек может отдохнуть душой под бабки или запрет подводят! Пляжи все платные! Дикарём хрен отдохнёшь! Охоту зажали так что и ходить на неё с таким дебилизмом не хочется. Рыбалка- пытаются сделать платной везде. Подводная охота на грани запрета в пресняках. Теперь и коп прикрывают! Вабсче полная! Такое ощущение что нам остаётся только работать на благо ненасытного правительства! Дождутся,накипит у людей! Предел то всему есть!
Надо чёто делать. Или отряды создавать , или кипишь поднимать массовый! Я понимаю в охраных зонах нельзя,признаны памятниками. Но почему нельзя в полях, лесах и т.д............
|
|
В нашей стране можно:платно учиться,платно лечиться,и бесплатно работать дерьмократия пля |
|
|
|
|
| |
Пост N: 62
Металлодетектор : -
Зарегистрирован: 12.01.12
Откуда: Страна советов, Краснодарский край
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.10.12 16:01. Заголовок: kalashik пишет: Ес..
kalashik пишет: | цитата: | | Если бы местные в отказ пошли, уехали бы они ни с чем, |
|
Уволили их накуй всех и новых взяли бы,которые согласяться,только зарплату плати и всё.А информацию сами прокуроры слили,когда на рыбалку приехали-вот так вот |
|
|
|
Ответов - 152
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
я пока ничиго неслышал 
будем значит легализоватся тобишь законо копать типа как и охотится с лецензиями скорее так и будет со временем 
Вепрь пишет: 
), но немало других перспективных мест. Главное не привлекать к себе внимание, к тому же за каждым не уследишь 
... добровольно и самое главное безвозмездно !! т.е. практически герой с металлодетектором 
. 
для них всё, что найдено не ими и не зафиксированное по всем правилам - пустое (т.е. в научный оборот не вводимое, как не вызывающее доверия) Примут только раритет из благородного металла, да и то с оговорками... Т У Р И С Т пишет: 
, просто большинство положило на этот закон, которого как бы и нет на практике. Это же РОССИЯ 
устоит от соблазна...так что этот вопрос открыт в любом государстве и при любых законах (как всем Нам известно смертная казнь,в некоторых государствах, за контробанду алмазов или наркотиков не останавливает безумцем заработать быстро и много...ТАК И ЗДЕСЬ!!! Уже не одну сотню лет государство пытается остановить разграбления могильников (а этот вид промысла существовал и при черкесах , и при казаках, и при.. и в наше время тоже присутствует! И вся проблема заключается в том, что кто делал это он уже давно был вне закона и это его не останавивало!!! СКАЖИТЕ МНЕ!!!!!!!!!!ЧТО ТАКОГО НЕГОДЯЯ ОСТАНОВИТ СЕЙЧАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
- участник сейчас на форуме
