Пост N: 305
Металлодетектор : т74
Зарегистрирован: 23.07.09
Рейтинг:
6
Награды:
Отправлено: 19.06.11 19:27. Заголовок: Камрады! Очень Важно!!!
Доброго времени суток, Уважаемые Коллеги! Вчера я прочел новость, о том что закон, запрещающий наше с Вами хобби, уже утвержден во 2-м чтении.. Не знаю как для вас, а для меня коп - вторая жизнь и не серая и обыденная, а яркая, насыщенная. Благодаря ему у меня сейчас много друзей по всей России. А сейчас его хотят запретить. Почему это происходит? Да потому что последние несколько лет, так называемые «белые» архи, активно скулили, президенту, премьеру и всем кому можно и нельзя, о том, какие они бедные-несчастные и что во всём виноваты мы. А хоть кто-нибудь сказал хоть одно слово в защиту? Да хрен там! Пообсуждали на форумах очередной нападок, над чем- то похихикали, чему то позлились и заткнулись. Может кто-то забоялся, кому то лень.Это уже не важно. Но в итоге сейчас проходит утверждение этот долбанный законопроект. И мы все становимся - ВНЕ ЗАКОНА. Можно пытаться партизанить или искать какие то лазейки в законах, но надолго ли это? Переть против госмашины как минимум глупо. А поэтому, я предлагаю составить коллективное письмо (нас же десятки тысяч) и отправить Путину, Медведеву, в Единую Россию, Народный Фронт, Правительство РФ. И я не боюсь подписаться своим именем, отстаивая свои права. Прошу в этом Вашей поддержки. Ну а если никто не поддержит - сделаю это сам. Разошлите это письмо по всем поисковым форумам, если не трудно. Мой адрес: vepr720@rambler.ru НЕЛЬЗЯ ТЕРЯТЬ ВРЕМЯ!!! Никто кроме нас самих не защитит наши права! Искренне Ваш, Алексей
Админитративный кодекс РФ "Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения
1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок. 2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от сорока пяти до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от пятисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок."; 2) главу 7 дополнить статьей 7.33 следующего содержания:
"Статья 7.33. Уклонение от передачи обнаруженных в результате археологических полевых работ культурных ценностей на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации
Уклонение от передачи обнаруженных в результате археологических полевых работ культурных ценностей (включая антропогенные, антропологические, палеозоологические, палеоботанические и иные объекты, имеющие историко-культурную ценность) на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда.";
Отправлено: 27.06.11 22:18. Заголовок: Т У Р И С Т пишет: ..
Т У Р И С Т пишет:
цитата:
А вот с наказанием за использование прибора в местах общего пользования, ну или на землях используемых как сельхозугодья, я не согласен!!!
В том ведь и дело, что законники не хотят и не могут сидеть и ждать, когда кто-либо на экскаваторе въедет на курган. Им проще не ломать голову, а наложить на всё табу. Тем более в Подмосковье уже появилось много новоявленных землевладельцев (в том числе и среди депутатов), которые по-видимому уже сталкивались с многочисленными московскими копателями.
Отправлено: 27.06.11 22:23. Заголовок: ща в УК докопается, ..
Федеральный закон от 26.07.2006 № 133-ФЗ О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях Принят Государственной Думой 08.07.2006 Одобрен Советом Федерации: 14.07.2006
Федеральный закон от 26.07.2006 № 133-ФЗ О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях Принят Государственной Думой 08.07.2006 Одобрен Советом Федерации: 14.07.2006
Имелось в виду, комментарии к статье, например что считать археологической разведкой, где она может проводиться, (арх. памятники или в любом поле), понятие раскопок, разведок, открытый лист выдается на проведение разведки на территории арх. памятника или на заявленной местности, кто определяет место проведения разведки, ну и т.д. и т.п.???, когда то у меня была книженция, называлась комментарии к КоАП РФ, было давно, вот бы сейчас кто подсказал где найти её, в ней это все прописано.
Отправлено: 27.06.11 22:48. Заголовок: Статья 7.15. Ведение..
Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения
Согласно п. 8 ст. 45 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (археологические полевые работы) проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год в порядке, устанавливаемом Правительством РФ, разрешения (открытого листа) на право проведения работ определенного вида на объекте археологического наследия.
В пункте 9 ст. 45 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" установлено, что физические и юридические лица, проводившие археологические полевые работы, в течение трех лет со дня выполнения работ обязаны передать все обнаруженные культурные ценности (включая антропогенные, антропологические, палеозоологические, палеоботанические и иные объекты, имеющие историко-культурную ценность) на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации.
В соответствии с п. 10 ст. 45 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (в ред. Федерального закона от 3 июня 2005 г. N 57-ФЗ*(225)) отчет о выполненных археологических полевых работах и вся полевая документация в течение трех лет со дня окончания срока действия разрешения (открытого листа) на право их проведения подлежат передаче на хранение в Архивный фонд РФ в порядке, установленном Федеральным законом "Об архивном деле в Российской Федерации".
Как установлено в п. 1 ст. 63 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации", впредь до вступления в силу утвержденных Правительством РФ нормативных актов, издание которых отнесено этим Федеральным законом к полномочиям Правительства РФ, но не позднее 31 декабря 2010 г. сохраняются правила охраны, реставрации и использования памятников истории и культуры Российской Федерации, установленные Положением об охране и использовании памятников истории и культуры, утв. постановлением Совета Министров СССР от 16 сентября 1982 г. N 865*(226) и применяемым постольку, поскольку указанные правила не противоречат этому Федеральному закону.
В пункте 49 названного Положения предусмотрено, что ведение раскопок и разведок памятников археологии допускается только при наличии разрешений - открытых листов. Открытые листы выдаются Академией наук СССР на исследование памятников археологии общесоюзного значения, а также памятников археологии республиканского и местного значения, находящихся на территории РСФСР, и академиями наук союзных республик на исследование памятников археологии республиканского и местного значения, находящихся на территории других союзных республик. Открытые листы регистрируются в государственных органах охраны памятников по месту ведения археологических работ в порядке, предусмотренном законодательством союзных республик. Формы открытых листов и условия их выдачи устанавливаются Академией наук СССР по согласованию с Министерством культуры СССР.
В соответствии с ч. 1 ст. 23.1 Кодекса дела об административных правонарушениях, предусмотренных ст. 7.15 Кодекса, рассматривают судьи.
Составлять протоколы о таких административных правонарушениях согласно ч. 2 ст. 28.3 Кодекса уполномочены:
должностные лица органов внутренних дел (милиции) (п. 1 ч. 2 ст. 28.3);
должностные лица органов, осуществляющих государственный контроль за соблюдением правил охраны и использования объектов культурного наследия (п. 72 ч. 2 ст. 28.3).
Отправлено: 27.06.11 22:51. Заголовок: Все круто в этих ком..
Все круто в этих коментах, только я что то в КоАПе ни слова про памятники археологии не вижу! есть просто наказание за ведение раскопок, разведок без разрешения! А в коментах почему то на закон об охране культ наследия опираются, хотя я связи между ними не наблюдаю, т.е. в КоАПе тупо не указано где нельзя копать! Т.е. согласно закону, копать нельзя везде! Закон млин как дышло!
Отправлено: 27.06.11 22:55. Заголовок: Комментарий к статье..
Комментарий к статье 7.15 коап 1. Согласно п. 5 ст. 27 ЗК земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, занятые объектами археологического наследия, ограничиваются в обороте, что означает осуществление их легитимного оборота по специальному разрешению (см. п. 2 ст. 129 ГК). 2. В соответствии со ст. 47 Закона РСФСР "Об охране и использовании памятников истории и культуры" ведение раскопок и разведок памятников археологии допускается только при наличии разрешений (открытых листов), выдаваемых и регистрируемых в установленном порядке. Учреждения, организации и граждане, осуществляющие археологические работы, обязаны обеспечить сохранность памятников. Ведение гражданами, должностными лицами, юридическими лицами археологических разведок или раскопок без указанного разрешительного документа либо с нарушением его условий квалифицируется как рассматриваемое правонарушение. 3. См. примечание к п. 5 комментария к ст. 5.1. Поскольку проведение административного расследования при рассмотрении дел о комментируемых административных правонарушениях не предусмотрено, дела об указанных правонарушениях рассматриваются мировыми судьями (ср. ч. 1, абз. 2 и 4 ч. 3 ст. 23.1 КоАП; см. также комментарий к ст. 28.7). это добавка к сказаному, но есть одно НО, кто давал эти комментарии? когда будет доступ в консультант, поищу я там.
Ведение гражданами, должностными лицами, юридическими лицами археологических разведок или раскопок без указанного разрешительного документа либо с нарушением его условий квалифицируется как рассматриваемое правонарушение.
Но где в КоАПе указано, что при рассмотрении дела с данным правонарушением, нужно руководствоваться Законом РСФСР "Об охране и использовании памятников истории и культуры"? А не указано млин Т.е. фактически, вогнав лопату в землю на целине, я "провожу раскопки" и по ст. 7.15.1 вперед за кредитом, чтоб штраф оплатить
1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом),
Согласно п. 5 ст. 27 ЗК земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, занятые объектами археологического наследия, ограничиваются в обороте, что означает осуществление их легитимного оборота по специальному разрешению (см. п. 2 ст. 129 ГК).
В соответствии со ст. 47 Закона РСФСР "Об охране и использовании памятников истории и культуры" ведение раскопок и разведок памятников археологии допускается только при наличии разрешений (открытых листов), выдаваемых и регистрируемых в установленном порядке. Учреждения, организации и граждане, осуществляющие археологические работы, обязаны обеспечить сохранность памятников. Ведение гражданами, должностными лицами, юридическими лицами археологических разведок или раскопок без указанного разрешительного документа либо с нарушением его условий квалифицируется как рассматриваемое правонарушение. мы же должны соблюдать все законы, вот поэтому все и складывается один вытекает из другого, ну или как то так.
Отправлено: 27.06.11 23:16. Заголовок: Из хороших новостей:..
Из хороших новостей: 1) В УК нет ничего относительно раскопок (не то, что на Украине - от 2 до 5 лет) 2) Нет новых законопроектов об охране культ. наследия Из плохих: Закон как дышло, кое где как бы случайно пару слов не допишут, а потом могут в любой момент дать установку,что любой копать нарушает КоАП - тогда тока держись.
Отправлено: 28.06.11 03:09. Заголовок: Не, а кто ведет архе..
Не, а кто ведет археологические разведки и раскопки? Какие действия скрыты в этих понятиях? Если поиск на объектах культурного наследия и иже с ними, так они должны быть соответствующе обозначены для начала. Если просто хождение с прибором, так я может метеориты ищу (или их тоже нельзя? можно-можно!)), а может гулял до того и потерял часы, вот хожу - ищу потерю и понятия не имею о какой-то археологии. Конечно, если в карманах найдут кусок керамики, то могут привлечь, т.к. это часть культурного слоя, или найдут что-то поценнее, правда еще придется доказать разрушительные действия, ведь у нас в демократическо-цивилизованной стране с мировыми ценностями существует презумпция невиновности!)))) А еще можно вступить в ряды официальных поисковиков по ВОВ, а можно создать свое сообщество типа "Метеоритопоиска" (все же неплохая идея, не регламентированная, ищи - не хочу). Опять же, разумеется, надо бы знать действующее законодательство, дабы не лохонуться и не попасть под властный беспредел, а то кое-где органы теперешней полиции приборы отнимает, ломает их и т.п. Плюс либо толпой копать, либо действовать как можно скрытнее, чтобы не спалиться) Лучше и то и другое. Теперь по письму. Идея не плоха, только малоосуществима. Чтобы что-то менять, необходимо для начала как-то организовать диалог с властями, желательно на высшем уровне. Нужна большая толпа, коллективные письма и обращения, нужны свои влиятельные люди, нужны объединения и организации, различные общества. А много ли народа соберется? Вряд ли. Потом - что, среди нас мало негатива? Да дофига, и как раз плохое больше бросается в глаза, чем хорошее, и это часто муссируется нашими оппонентами - официалами, которые от своей недалекости (не про всех речь, немало исключений) чешут всех под одну гребенку. Вот почему бы им для начала не вступить с нами в диалог? Вопрос. Как-то не очень хорошие причины тому рисуются, больше складывается впечатление, что из жадности, корысти, а не из беспокойства за сохранность объектов. А ведь могли бы прийти к какой-нибудь взаимовыгодной договоренности. Выходит же, как собака на сене. Им разведанные-то объекты в ближайшие 100 лет не раскопать по-хорошему, а уж о новых и речи нет, да и не так много их лакомых осталось, так - однодворки, прожившие десяток-другой лет, на которые в нынешнее тысячелетие кроме "чорных-пречорных копателей" никто больше не наведается. Правда, благодаря последним часто складывается история небольших территорий и районов, так сказать малая история, которую все желающее местное население сможет узнать и увидеть. А много ли мы видим из работы официальных мужей археологии? Почти ноль, чисто междусобойная инфа для посвященных. Или откровенный дурдом, как к примеру издание "Археологическая карта России". Похоже, локализация объектов проводилась не вполне трезвыми людьми, которые не разбираются ни в расстояниях, ни в сторонах света. Датировка никакая - нашли кусок керамики - все, ура, 14 век, а то, что там есть много другой других эпох, так надо было хотя бы шурф заложить. А рядом с объектами походить и осмотреться видимо тоже не научили, либо лень. Или вообще указываются объекты, которых на деле никогда не существовало, а какой-то мужик (по-нынешнему просто гробокопатель) в 19 веке в блокноте написал, или местный краевед-сплетник сказал))) И за эту чушь и халтуру им плотют бабки! Властям же в нынешней ситуации нах не надо напрягаться, прилагать усилия, чтобы сделать поиск цивилизованным, проще все запретить. Зачем делать регистрацию, выдачу путевок, организацию "арх-егерей", прием находок по рыночной цене и т.д.? Нахрена этот геморрой... Притом, что добра в запасниках столько, что разгребать кучу этого дерьма - не разгрести. Хотя нет, ее скоро не будет, тупо распи.дят. Напоследок обращение. Великие Менеджеры земли Русской, а также им нашептывающие! Доколе? 1. Где вы живете? Где находятся ваши дома и дома ваших слуг (они давно не народные, а ваши!)? А находятся они на объектах культурного наследия, на селищах и городищах, на бывших церквах и погостах, на стоянках древних людей. Земли, охраняемые государством и содержащие памятники археологии и культуры легко сдаются в бессрочную аренду и продаются, на этих землях возводят огромные мегамоллы, превращающие нашу страну в торгово-развлекательный центр "Россия", застраиваются коттеджными поселками. Архи, ау? Откаты получили, молчим? Разберитесь! 2. Где вы работаете? В столице Великой Империи, с многовековой историей. Вы уничтожаете памятники в борьбе с пробками, в борьбе за место под солнцем гигантских банков и офисов для бездельников и планктона, торгующего и распродающего ресурсы нашей страны и родных матерей. Но где же опять архи? Разберитесь! 3. Что вы жрете и пьете? Продукцию элитных хозяйств, распахивающих бывшие поселения, стоянки и могильники, поливающих культурные слои ядовитыми удобрениями, от коих даже изделия из высококачественных цветных металлов за считанное время превращаются в трупы. И тут архов не было, да. 4. Что в ваших музеях? Не все еще разворовали из "Эрмитажей"? А на местах? Нету нихрена! 20 лет назад было, а теперь нету. 2 самовара, прялка-сеялка-плуг и кремневые осколки! Вся наша неандертальско-крестьянская история! И народ не несет - один хрен распи.дят. А в Государственном Историческом Музее в запасниках как? Небось не дают гнить, тащут? Архи тут, конечно, ни при чем. "И эти люди запрещают мне копаться в носу!"(с) Все сцуко молчат! Главный Археолог молчит, когда на памятниках строят и пашут, Главный Охотовед молчит, когда сыпят отраву на угодья, Главный Рыбынспектор молчит, когда идет сброс с комбинатов в реки и озера, Главный Архитектор молчит, когда сносят историческую часть города, Главный Пожарный молчит, когда сохнет отравленный лес и превращается в порох, Главный Прокурор молчит, когда госкомпании уходят за бесценок горстке частников, живущих в забугорье, Главный Гаишник молчит, когда кортежи с мигалками останавливают полгорода и пересекают четвертную сплошную........ Что? Я разрушил все памятники культуры, истории, археологии, я выловил на 3 крючка всю рыбу и раков, включая ракушку, я перестрелял всю дичь и зверя, я покрасил балкон в цвет, не идущей с концепцией офис-центров, я зашел в лес, выбросил незатушенный окурок и сжег пицот гектаров деревьев, я стырил обрезок доски, которую должны были выкинуть на свалку, с мебельной фабрики, я совершил обгон трактора, занявшего всю проезжую часть, через сплошную линию...... Где я еще виноват? Что не сижу перед телеком с пузырем, не смотрю ваши быдлопередачи и дебилосериалы, что имею много интересных хобби, позволяющих мне не просто оставаться человеком, но и совершенствоваться и обретать новые знания? И вы, неуважаемые, еще будете меня учить правильной жизни в вашей гнилой системе с трендом на дно? Не выйдет! Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам пойти!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, не торопись про целину надо почитать.
Сразу чувствуется, что в душе накипело...
- участник сейчас на форуме
