Отправлено: 19.06.11 19:27. Заголовок: Камрады! Очень Важно!!!

Доброго времени суток, Уважаемые Коллеги! Вчера я прочел новость, о том что закон, запрещающий наше с Вами хобби, уже утвержден во 2-м чтении.. Не знаю как для вас, а для меня коп - вторая жизнь и не серая и обыденная, а яркая, насыщенная. Благодаря ему у меня сейчас много друзей по всей России. А сейчас его хотят запретить. Почему это происходит? Да потому что последние несколько лет, так называемые «белые» архи, активно скулили, президенту, премьеру и всем кому можно и нельзя, о том, какие они бедные-несчастные и что во всём виноваты мы. А хоть кто-нибудь сказал хоть одно слово в защиту? Да хрен там! Пообсуждали на форумах очередной нападок, над чем- то похихикали, чему то позлились и заткнулись. Может кто-то забоялся, кому то лень.Это уже не важно. Но в итоге сейчас проходит утверждение этот долбанный законопроект. И мы все становимся - ВНЕ ЗАКОНА. Можно пытаться партизанить или искать какие то лазейки в законах, но надолго ли это? Переть против госмашины как минимум глупо. А поэтому, я предлагаю составить коллективное письмо (нас же десятки тысяч) и отправить Путину, Медведеву, в Единую Россию, Народный Фронт, Правительство РФ. И я не боюсь подписаться своим именем, отстаивая свои права. Прошу в этом Вашей поддержки. Ну а если никто не поддержит - сделаю это сам. Разошлите это письмо по всем поисковым форумам, если не трудно. Мой адрес: vepr720@rambler.ru
НЕЛЬЗЯ ТЕРЯТЬ ВРЕМЯ!!! Никто кроме нас самих не защитит наши права!
Искренне Ваш, Алексей

 Отправлено: 21.06.11 07:00. Заголовок: В основном так случи..

В основном так случилось изза собственной жажды наживы, больше надо было с музеями работать, делиться так сказать, тогда бы может и поднялся вопрос о легализации копа. Сейчас в панике можно даже не суетиться. Этот закон уже не причина - это следствие

 Отправлено: 21.06.11 11:21. Заголовок: kalashik пишет: Это..

kalashik пишет:

цитата:

Это все равно что все маньяки страны попросят разрешения маньячить. Прошу прощения за сравнение,

ну эт ты зря....многие музеи на половину из наших находок....в том числе и фелицина...наверно кроме военгорки в темрюке.так что они нам тоже кой чем обязаны.....................и всё таки вепрь прав,нада чё то делать....мож слёт организуем и обсудим это дело?государевы люди на форуме есть,с юридическим образованием....пусть просветят,что к чему,с законной точки зрения.

 Отправлено: 21.06.11 12:30. Заголовок: Попадался мне как то..

Попадался мне как то форум, где обсуждалось как курганы правильно рыть, как могилы разорять и пр.
Так что грань между копарями и этими "джентельменами удачи" видим только мы.
Со стороны государства, археологов и пр. мы все выглядим одинаково.

 Отправлено: 21.06.11 13:46. Заголовок: интересно что думают..

интересно что думают продавцы девайсов

 Отправлено: 21.06.11 14:03. Заголовок: Поздно пить БОРЖОМИ,..

Поздно пить БОРЖОМИ, почки уже отпадают.
Это следствие(как тут уже писалось) цвета у копачей уже нет, ни чёрные не белые, есть человек с МД а какой он хороший или плохой металолом он ищет или старину, раззоряет курганы и могильники или просто купил и держит его дома уже неважно.
Безбашенные товарищи уже постарались разкапывая то что неположенно теперь пи.....ц приходит всем, ну невидит государь среди
копарей порядочных людей, да честно сказать их еденицы, чё греха то таить пяток лет назад копали для себя а ща всё на бабосы переводится. На ауках такие вещи всплывают что архи просто теряются, и тычут государю посмотри, а тот как обычно рубит с плеча.
Моё мнение выраженно в старой кубанской поговорке "Скирда мышу незадавит" тоесть будем копошится в своих районах по хуторкам и будем счастливы.
Ребята ведь если честно сказать то в лес и заходить страшно, шо не могильник то раскопанный, а откуда уважение к гробокопателям ? да их клеймили позором во все времена, и нет срока давности могилам (так некоторые оправдывают свои поступки).
Найти потеряшку и положить в коллекцию -это одно, найти и продать- это второе( ну есть у меня такая что ж поделать) А вот рыть могильники по три в день да ещё бригадой тут уж извините ни в какие ворота нелезет, тут ни о колекции ни о морали речь идти неможет.
Так шо нерыпайтесь и пожинайте плоды своего деяния, кто неуспел накопать накапуйте, кто накопал докапуйте, А кто рыл могильники закругляйтесь и ищите работу (вам не привыкать идите копачами на кладбище, желательно на старое вдруг ещё на что наткнётесь.)

 Отправлено: 21.06.11 14:04. Заголовок: kalashik пишет: бол..

kalashik пишет:

цитата:

больше надо было с музеями работать, делиться так сказать,

сталкер пишет:

цитата:

многие музеи на половину из наших находок...

Согласен Но к сожалению не во всех музеях идут навстречу. Например у нас ещё при СССР был директор краеведческого музея - настоящий энтузиаст своего дела (жаль не довелось познакомиться) Он не только заведовал, но и активно собирал материал, воспоминания, не упускал ни одного момента земляных работ в историческом центре, сотрудничал с коллекционерами и краеведами. В настоящее время у нас женщина директор-администратор. В основном занята организационными вопросами и едва сводит концы (из-за невнимания властей и недостаточного финансирования) Иногда проводят школьные экскурсии и выставки, народ заходит очень редко. В штате - бабушка смотрительница и девочка-экскурсовод (обе, к сожалению мало знающие историю и подробности экспонатов). Экспозиция по-старине давно не пополнялась, к тому же бедна, а новые стеллажи размещать не могут, т.к. приходится экономить на помещениях. Мои предложения, (находки и фотодокументы в обмен на их информацию и фото из запасников) остались без внимания. Совет по приобретению некоторых вещей царского времени у железнодорожников (которые могут исчезнуть в ближайшее время) также не нашёл отклика. В общем, я в принципе согласен поделиться, но только когда буду уверен, что это кому-то будет интересно, а пока это под вопросом. Ко всему вспомнил, что в детстве в музее видел некоторые вещи, например монеты, которых сейчас почему-то нет

 Отправлено: 21.06.11 14:12. Заголовок: КУНАК пишет: Моё мн..

КУНАК пишет:

цитата:

Моё мнение выраженно в старой кубанской поговорке "Скирда мышу незадавит"

 Отправлено: 21.06.11 14:27. Заголовок: silver-skorp пишет: ..

silver-skorp пишет:

цитата:

Но к сожалению не во всех музеях идут навстречу.

Они там уже шарахаются от копарей, задружиш надо както потом оправдываться, вот и берут всякий хлам.
На примере местного музея скажу что выкопали при строительных работах штукенцию одну так музейщики рядом и стоять незахотели не то что взять в музей, примеш а где гарантия что её тупо не спиз.... а потом за неё отвечать.
А когда шум пошол и прознали что отказались вещичку принять всех разметали нах... кого с повышением кого с понижением, а негластно просто оттянули за то что такой вещи даже в краевом музее нет, авещичка культовая.
Так что если бы вы копали для музея вам была бы скидка ? да хрен там ! они первые открестились от такой дружбы.

 Отправлено: 21.06.11 15:03. Заголовок: И то верно, надо был..

И то верно, надо было раньше подымать вопрос о легализации копа, создавать организации (как на Западе), которые занимаются оформлением и пр. фигней, тогда бы сейчас, при принятии закона с ними бы считались.
Коп у нас в стране оставался серым (полулегальным, без статуса), теперь из серого перейдет в черный.
Вот только опять же наша жадность :) я бы например ни за что не вступил бы в такую организацию: нафик надо членские взносы платить, культовые (значимые) находки сдавать государству и пр.?
Зато сейчас бы при принятии закона - нашим парламентариям проще было бы регламентировать закон об использовании металлодетекторов, да и были бы люди, которые могли бы постоять за организацию (подмазать где надо и т.п.).

 Отправлено: 21.06.11 16:33. Заголовок: кунак

Как они поступят с МД которые в поисковых отрядах, ведьбез них вся работа практически в холостую, руками перещупать весь грунт совсем непросто а ложечка с фамилилей или котелок найденная именно с МД могут пролить свет или опознать безвестного воина.

 Отправлено: 21.06.11 16:34. Заголовок: Вот подумалось ... а..

Вот подумалось ... а может сейчас самое время, на базе какого нибудь исторического факультета создать организацию увлекающихся копом людей?
Завести собственного юриста, оценщика найденного и т.п.?
Т.е. при предъявлении государства своих прав на найденные предметы, можно было бы их оценить по рыночной (общемировой) стоимости и забрать свои положенные 50% без последствий для себя. Думаю за членство в такой конторе стоит платить.
В то же время, факультет бы предоставлял право проводить разведку, а также совершать сбор вещей в разрушаемых зонах (пахотные поля, оползневые зоны, морское побережье и т.п.?).
В Кубанском универе в Краснодаре есть ист. факультет.
Осталось пойти к ректору и договориться о создании организации на базе факультета. Далее в течение короткого периода доказать эффективность такой конторы и все! Копари в шоколаде

 Отправлено: 21.06.11 16:39. Заголовок: КУНАК пишет: Как он..

КУНАК пишет:

цитата:

Как они поступят с МД которые в поисковых отрядах, ведьбез них вся работа практически в холостую, руками перещупать весь грунт совсем непросто а ложечка с фамилилей или котелок найденная именно с МД могут пролить свет или опознать безвестного воина.

Закон будет регламентировать использование МД. Например исключительно с открытым листом. Там же в этой статье которую они принимают сказано, что РФ обязана утвердить правила использования МД.
Потому как рамки в аэропортах - тоже МД ;)

 Отправлено: 21.06.11 17:51. Заголовок: Будем создавать конт..

Будем создавать конторы двойного назначения.... Грунторазведка там и поиск коммуникаций.... я вот давече отрыл нефтянную трубу почти на метре.... блин надо было врезку сделать.....

 Отправлено: 21.06.11 17:57. Заголовок: А вообще то губят ко..

А вообще то губят конечно наше дело..... Ну ничего.... свояк - участковый, друг - лесничий..... а там видно будет.....

 Отправлено: 21.06.11 18:31. Заголовок: arb_2000 пишет: А в..

arb_2000 пишет:

цитата:

А вообще то губят конечно наше дело..... Ну ничего.... свояк - участковый, друг - лесничий..... а там видно будет.....

а некоторые из нас сами себе могут визитки бодрые подарить.....а как остальные?или рылом не вышли?не хорошё,блин!не у всех ведь возможности есть.....

 Отправлено: 21.06.11 21:00. Заголовок: КУНАК пишет: Как он..

КУНАК пишет:

цитата:

Как они поступят с МД которые в поисковых отрядах, ведь без них вся работа практически в холостую

Поисковые отряды (официально зарегистрированные) под этот закон не попадут - неприкасаемые, у них крыша на уровне Правительства России. Хоть кому-то повезло...

 Отправлено: 21.06.11 21:06. Заголовок: silver-skorp пишет: ..

silver-skorp пишет:

цитата:

Хоть кому-то повезло...

..................................М ДА!кто и когда ,последний раз был в ивановской?там есть везучие......им все законы по барабану!

 Отправлено: 21.06.11 21:16. Заголовок: Я имею ввиду не поис..

Я имею ввиду не поисковые отряды, а организация "добровольной помощи в разведке и спасения археонаследия"

 Отправлено: 21.06.11 21:31. Заголовок: kalashik пишет: ..

kalashik пишет:

цитата:

"добровольной помощи в разведке и спасения археонаследия"

............не у всех правильное понимание этого,это касается равно как нас так и архов официальных(а их особенно)

 Отправлено: 21.06.11 21:40. Заголовок: Задача разъяснить ра..

Задача разъяснить разницу и зафиксировать это все на бумаге.
Т.к. общество будет создано на коммерческой основе, сдавать находки без оценки и выплаты 50% стоимости не будет. В случае отказа государства выкупать (вещь признана экспертами института не уникальной и нафик не нужной (например монеты, которых и так полно)), будет передаваться находчику за выплатой 50% стоимости государству в случае продажи, либо оставлена на хранение без выплат (например я - коллекционер, продавать особо не буду), с 50% выплатой в случае продажи.
Короче для этого нужно:
1. лидер
2. хороший юрист