Отправлено: 17.01.13 05:15. Заголовок: и снова про закон...

в болталке и флуде,тема пошла за проект закона...который сегодня вроде разглядывать будут в правительстве...
есть ли я правильно понял...то вот это он и есть... http://mkrf.ru/dokumenty/3974/detail.php?ID=247564
....Братцы!скажите шо думаете по поводу...там масса фраз..не имеющая чёткого определения...
во всяком случае...для меня осталось много не ясного..

 Отправлено: 17.01.13 07:23. Заголовок: Долбоебизм полнейший..

Долбоебизм полнейший. В царское время был только эрмитаж, куда ВЫКУПАЛИСЬ экспонаты. Остальные коллекции были частными, можно было проводить раскопки за свой счет, находки оставались все у того, кто оплачивал экспедицию. В советское время - археологи государственные, находки стало быть такие же, клады и находки в случае значимой стоимости компенсировались. Сейчас какой то долбоебизм будут рассматривать. Т.е. советский принцип все государственное, но денег за находки куй дадим

 Отправлено: 17.01.13 07:30. Заголовок: Изначально надо было..

Изначально надо было сделать выкуп музеями значимых находок по рыночной цене, точнее не менее 50% от нее, шмурдяк бы не выкупали, отсюда гигантское количество пользы 1. Не занимает места в хранилищах 2. Не тратит бюджет.
Но мы ж в России живем, все чере жопу. Вместо того, чтобы определить официально разрешенные места для копа, а также платить за находки проще всего положить на это все болт и запретить. Набить бы нос тому мудаку, который текст сочинял, почему то уверен, что это какой то замшелый студент-историк, у которого еще и мозгов то нет.

 Отправлено: 17.01.13 08:45. Заголовок: ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСК..

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту Федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов»


В октябре 2011 г. Россия ратифицировала Европейскую конвенцию об охране археологического наследия (мальтийская) от 16 января 1992 г., и с апреля 2012 г. Конвенция начала действовать на территории нашей страны. Одним из главных положений данного соглашения является требование строгого научного контроля над проведением археологических раскопок и производство раскопок в соответствии с современными методиками археологической науки на основании специально выдаваемых разрешений. Статья 3 Конвенции закрепляет, что государство обязано предотвращать любые незаконные раскопки или изъятие элементов археологического наследия, обеспечивать, чтобы раскопки и другие потенциально разрушительные методы велись и применялись только квалифицированными специалистами, получившими на то специальное разрешение, а также обусловливать конкретным предварительным разрешением использование металлоискателей или любого другого оборудования или процесса для ведения поиска в ходе археологических изысканий, когда это предусматривается внутренним правом государства.
Вопрос о специальном государственном контроле за использованием металлоискателей ставился еще в рекомендациях Парламентской Ассамблеи Совета Европы от 1 июля 1981 № 921 «О металлоискателях и археологии». Парламентская Ассамблея Совета Европы выразила обеспокоенность по поводу растущей для археологического наследия угрозы, связанной с ростом рынка металлоискателей в Европе и их широким бесконтрольным применением (ст. 2), обеспокоенность тем, что действующее законодательство в большинстве государств-членов, и его реализация не достаточны для предотвращения разрушения археологического наследия (ст. 9), и рекомендовала Комитету Министров в срочном порядке рассмотреть вопрос о принятии для правительств рекомендации по лицензированию или регистрации пользователей металлоискателей (ст. 14).
В настоящее время соответствующие нормы о контроле за использованием металлоискателей предусмотрены национальным законодательством многих зарубежных стран. Так, французский Кодекс культурно-исторического наследия (Code du patrimoine) устанавливает запрет на использование без специального предварительного разрешения металлодетекторов для поиска металлических предметов с целью изучения памятников и объектов, представляющих интерес для истории и археологии (ст. L542-1), при этом любая реклама металлодетекторов должна сопровождаться напоминанием об ограничениях на их использование и об ответственности за нарушение этих ограничений (ст. L542-2). Закон Республики Польша о защите памятников и уходу за памятниками (Ustawa o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami) требует получения разрешения со стороны воеводства для поиска с использованием всех видов электронных устройств и технического, а также оборудования для дайвинга скрытых или брошенных движимых памятников, включая памятники истории и археологические объекты (п. 12, ч. 1 ст. 36). Закон об историческом наследии Андалусии (Ley 14/2007, de 26 de noviembre, del Patrimonio Histórico de Andalucía) предусматривает авторизацию детекторов и других инструментов и устанавливает, что для использования металлоискателей или других инструментов или методов в целях обнаружения археологических памятников необходимо получить разрешение в министерстве, отвечающем за историческое наследие. Разрешение выдается конкретному лицу, не может быть передано и должно содержать указание на территорию и период использования металлоискателей и других инструментов или методов (ст. 60). Закон Украины «Об охране археологического наследия» устанавливает, что проведение археологических разведок, раскопок, других земляных и подводных работ для поиска объектов археологического наследия или связанных с ними движущихся предметов при отсутствии предусмотренного законом разрешения, в частности на использование металлоискателей, детекторов неоднородности почвы или любого другого поискового оборудования или соответствующей технологии, является незаконным (п. 4 ст.10).
Бесконтрольное распространение металлоискателей в России уже сейчас представляет серьезную опасность для сохранения историко-культурного и археологического наследия нашей страны. По оценкам экспертов, за 2011 год в России было продано более 2 миллионов металлоискателей. Причем граждане покупают их с явной целью — заниматься незаконными раскопками. При этом отечественные ученые-археологи уже в течение нескольких лет ставят вопрос о введении лицензирования использования металлоискателей.
Настоящий проект Федерального закона подготовлен с целью обеспечения защиты археологического наследия России, приведения национального законодательства в соответствие с положениями Европейской конвенции об охране археологического наследия и рекомендациями Парламентской Ассамблеи Совета Европы.
Законопроект устанавливает, что использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию. При этом порядок лицензирования устанавливается федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук.
Также законопроектом предлагается внести дополнения в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части закрепления юридической ответственности за незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.

 Отправлено: 17.01.13 08:47. Заголовок: Вносится депутатом Г..

Вносится депутатом Государственной Думы
Н.В.Левичевым

Проект


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов

Статья 1
Дополнить Федеральный закон от 25 июня 2002 года № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 26, ст. 2519) статьей 45.1 следующего содержания:

«Статья 45.1. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов

1. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию.
2. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов осуществляется в порядке, установленном федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук.

Статья 2
Дополнить часть 2 статьи 1 Федерального закона от 04 мая 2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 19, ст. 2716) пунктом 12 следующего содержания:
«12) использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов.»

Статья 3
Дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1) статьей 7.15.1 следующего содержания:

«Статья 7.15.1. Незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования
1. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов лицом, не имеющим лицензией на данный вид деятельности, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.
2. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов с нарушением условий, предусмотренных лицензией, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.

Статья 4
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его опубликования.


Президент
Российской Федерации

 Отправлено: 17.01.13 08:49. Заголовок: 2. Включить указанны..

2. Включить указанный проект федерального закона в примерную программу законопроектной работы Государственной Думы в период весенней сессии 2013 года (февраль).
4. Установить срок представления в Комитет Государственной Думы по культуре отзывов, предложений и замечаний до 25 января 2013 года.
5. Установить срок подготовки законопроекта к рассмотрению Государственной Думой в первом чтении – февраль 2013 года.

 Отправлено: 17.01.13 08:58. Заголовок: Хм ... то, что я выл..

Хм ... то, что я выложил - находится на рассмотрении ГосДумы, то, что у Сталкера - хз и непонятно что, но страшное ... блять
В законопроектах такого не нашел, от такой даты тож нету

 Отправлено: 17.01.13 09:17. Заголовок: http://asozd2.duma.g..

 Отправлено: 17.01.13 09:22. Заголовок: тут вот ещё не много..

тут вот ещё не много....
Правовая ответственность копателя
http://poisklegend.com/index.php/topic,6774.0.html
Юридические аспекты кладоискательства в России и других странах.
http://www.mir-klad.ru/zakon
Проект Исследователи • Просмотр темы - Законы РФ о копательстве
http://issledovateli.listbb.ru/viewtopic.php?f=46&t=321
.......а тут эту тему ваще страшно обозвали....цитировать не буду...
http://mdrussia.ru/index.php/topic/8706-%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%8F%D1%82%D1%81%D1%8F-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8/

 Отправлено: 17.01.13 10:23. Заголовок: Мля ... они его сего..

Мля ... они его сегодня в Мосгордуме будут рассматривать.
Она оказывается может утвердить федеральный закон

 Отправлено: 17.01.13 10:39. Заголовок: http://mdrussia.ru/i..

 Отправлено: 17.01.13 11:07. Заголовок: kalashik пишет: Мля..

kalashik пишет:

цитата:

Мля ... они его сегодня в Мосгордуме будут рассматривать. Она оказывается может утвердить федеральный закон

......ни чё не понял...это как...москва это ж ещё не вся Россия...точнее это вообще не Россия...

 Отправлено: 17.01.13 11:10. Заголовок: а у всех дум оказыва..

а у всех дум оказывается такое право есть, оно каким то хитрым способом получается

 Отправлено: 17.01.13 11:17. Заголовок: закон о колосках .....

закон о колосках ...

 Отправлено: 17.01.13 12:17. Заголовок: kalashik пишет: зак..

kalashik пишет:

цитата:

закон о колосках ...

....ага...при диктатуре тоталитарной демократии...

 Отправлено: 17.01.13 14:54. Заголовок: Давайте глянем трезв..

Давайте глянем трезво правде в глаза?

Закон будет принят в той или иной редакции - это однозначно!
В самом плохом варианте развития событий - нам полностью запретят использование МД - будь то памятник или чистое поле... Т.е. вышел с прибором из машины, копнул лопатой - кундец! Большой штраф, изъятие прибора, а может и посодють...

Второй более лояльный вариант развития событий после принятия закона - это коп с разрешением (открытый лист).
На этот вариант большинство копателей согласились бы я думаю. Из двух зол - меньшее!
Вроде всё просто и прозрачно - захотел покопать - пришел в организацию, зарегистрировал прибор, указал место копа, подписал все необходимые бумаги по твоей ответственности перед законом и вперед - на коп!!!! УРАААА!
Но тут вступают в игру обстоятельства непреодолимой силы!
И появляется куча неизвестных вопросов:
- какая организация будет выдавать открытые листы?
- кто будет вести учет находок (качественных) и отчетов копателей по открытому листу?
- кто будет регистрировать и вести базу данных по проявившимся приборам?
- кто покажет четкие границы памятников архитектуры из реестра с указанием координат и четких границ запрещенных для копа мест?
- какие органы будут осуществлять контроль за нарушениями данного закона?

Т.е. это должна быть четко оговоренная и отлаженная схема огромного механизма.
Кто этим занимался на этапе подготовки закона - да никто!
К сожалению, но большая вероятность того, что получится как у нас и везде - проще запретить полностью и похерить, чем налаживать на благо людей и государства!!!

P/S Это мое сугубо личное мнение!

 Отправлено: 17.01.13 15:35. Заголовок: DM пишет: проще зап..

DM пишет:

цитата:

проще запретить полностью и похерить

опять же, бабло не надо тратить на организацию организаций

 Отправлено: 17.01.13 15:42. Заголовок: nick_075 пишет: опя..

nick_075 пишет:

цитата:

опять же, бабло не надо тратить на организацию организаций

Да ужжж!


Серега, а ты уже на всякий случай и место жительства поменял?
Погоди - может всё еще обойдется!
nick_075 пишет:

цитата:

Пост N: 1005 Металлодетектор : ТТ Зарегистрирован: 23.09.10 Откуда: планета Плюк, галактика Кин-дза-дза Рейтинг: + 14 - Возраст: 37

 Отправлено: 17.01.13 18:42. Заголовок: Мы можем рассуждать ..

Мы можем рассуждать и только догадываться о том, примут или не примут закон. Пока к сожалению нам другого не дано.А вот тем кто принимать будет, ложили они на нас большой и толстый. На наше хобби. Вы думаете зря приглашали ВВП амфоры со дна поднимать. Эти ребята АРХи, лизали ему, лизали. задок.
А организации ни кто создавать не будет. А если и да. то интерес пропадает у нас самих. За сраные "советы" будешь отчитываться. как за автомат АК-47. Мы же не ведем раскопок. А собираем потеряшки, максимум на глубине 40 см. А чтоб проследить культурный слой, как минимум. разрез нужно делать метра на три. На сколько я понимаю. Вон, набирают в Фанагорию, каждый год валантеров. Живи. за свой счет. Еш. за свой счет . Все в нахаляву хотят. Сами эти професора. копали бы до китайской пасхи. Вечно у нас в России на дураках выехать хотят.
А в паханых , перепаханых по 2 раза на год и удобряемых химикатами полях, ихние как они говорят "артифакты" через год два. превращаются в труху. И что эти бакланы, там потом найдут.
Моразм, Бл..я. По другому не скажешь. Памятники грабили и будут грабить и без нас. У кого крыша есть. Те копают по беспределу. Есть закон или нету. Игровой бизнес запретили. А попольные казино как были так и есть. У кого власть, от и на коне ! Надеюсь что у наших "избранников" мать их, хватит ума подумать. Ну или на крайняк, может какую то альтернативу предложат, В чем я очень и очень сомниваюсь. Надежда умирает последней.

 Отправлено: 17.01.13 19:53. Заголовок: Aleks72 пишет: Мора..

Aleks72 пишет:

цитата:

Моразм, Бл..я. По другому не скажешь. Памятники грабили и будут грабить и без нас. У кого крыша есть. Те копают по беспределу. Есть закон или нету. Игровой бизнес запретили. А попольные казино как были так и есть. У кого власть, от и на коне ! Надеюсь что у наших "избранников" мать их, хватит ума подумать.

Поддерживаю полностью!

Мы совсем забыли!!!
Там же наверху народные избранники сидят и за свой народ волнуются и оберегают его...
Запретили народу бить горных козлов или мишек в горах... Ну, ну, ну - нельзя так товарищи дорогие!!! Как можно зверюшек убивать беззащитных...
Но только забыли сказать, что можно с вертолетов, да с хорошей оптикой бить их. Ну, а это уж извиняйте - не вам со свиным рылом, а нам позволено!

По встречной полосе через две сплошных вам товарищи дорогие нельзя, а нам можно, потому как мы заботимся о вас и должны успеть решить вашу судьбу за наш такой короткий рабочий день...

Ну выпил я за рулем, ну это же от того, что за весь народ я целый день переживал, а тут расслабился... Выбился так сказать из ритма! Ну что вы ? Товарищи дорогие! Избранники мои!!! За что вы нас осуждаете?
Ну подумаешь, мой помошник совершил аварию и есть погибшие... Ну, что вы? Разве не понимаете - он же спешил ко мне - я ведь без него не смогу решить вашу судьбу!

Те кто принимает этот закон - это люди совершенно несведующие в данном вопросе и то что им льют в уши заинтересованные в этом лица - они всё это съедят... Ведь это не трогает их лично!
Другое дело если бы принимали поравки к закону о поощрениях депутатов - вот тут бы было куча прений!!! Это ведь шкурный вопрос и нужно подумать о насущном!!!

 Отправлено: 17.01.13 19:56. Заголовок: DM пишет: Там же на..

DM пишет:

цитата:

Там же наверху народные избранники сидят и за свой народ волнуются и оберегают его...

...не нервируй форум