Отправлено: 01.08.13 08:57. Заголовок: На ревью создают Общественное объединение поисковиков России

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=584847
У нас в Краснодарском крае есть планы о создании филиала ???

 Отправлено: 02.08.13 11:02. Заголовок: Оказывается есть 2 в..

Оказывается есть 2 варианта для создания объединения. Первый вариант - отделение, которое не будет подчиняться основному обществу. Будет типа параллельного. Второй вариант - филиал от основного общества, которого еще нету. Подчиняться придется основному из ревью. Для первого варианта нужно 4 инициативных товарища, для второго хватит двоих. Это я так, для справки написал, потому что "бабло" нам не победить(( Не стоит и пробовать.

 Отправлено: 02.08.13 11:03. Заголовок: Severe пишет: Оказ..

Severe пишет:

цитата:

Оказывается есть 2 варианта для создания объединения. Первый вариант - отделение, которое не будет подчиняться основному обществу. Будет типа параллельного. Второй вариант - филиал от основного общества, которого еще нету. Подчиняться придется основному из ревью.

kalashik пишет:

цитата:

1) Самый простой вариант создания таких обществ: вброс бабла федерального уровня, найм директоров на работу и филиалы сами обрастут людьми 2) Способ подольше: формирование из народа обществ и последующее их объединение

kalashik пишет:

цитата:

В первом случае схема абсолютно работоспособная, быстрая, но она будет преследовать интересы дающего денег Во втором случае схема работоспособная в пределах одного общества, при этом создание общества будет проходить медленно (зарплату за это не платят, более того, членские взносы надо платить), работоспособность консорциума таких обществ является очень сомнительной, так сказать будут разрозненные региональные группировки, которые никогда не найдут общего языка. Объединить их опять таки можно с помощью денег (ВЗЯТКА руководителю малого общества )

 Отправлено: 02.08.13 11:07. Заголовок: Ну конечно, Калашик ..

Ну конечно, Калашик хуйню предложил - создать свое общество взаимовыручки - а вот на ревью ДЕЛО говорят - давайте под них попрогибаемся
Еще раз - есть 2 варианта:
1) свое общество
2) прогиб под ревью в виде филиала
Если выбрать вариант 1 - то с какого хера консорциумом обществ будут рулить кидалы с ревью?
2й вариант - бред ибо догадываюсь зачем кидалы с ревью организовывают сеть сообществ.

 Отправлено: 02.08.13 11:24. Заголовок: Делается очень прост..

Делается очень просто: сейчас под шумок создается филиальная сеть с обещалками и дарением надежды.
Сеть обрастает народом. Потом начинаются членские взносы.
Если объединить 10 тыс поисковиков и с каждого в месяц по 1000 руб = 10 млн!
Представьте Петровичу и Ко по 10 лямов в месяц капать будет - им будет выгодно продвигать идеи общества?
НЕТ
Зачем отказываться от такой бесплатной кормушки!
Будет следующим образом: "Народ - нужно сброситься по 1000 для подготовки законопроекта" - все сбросились
Потом будет "Народ - надо еще по косарю для замазки депутата, чтоб проект зарегили"
А потом "Блин - не получилось"
"Давайте еще по косарику - другой проект готовить будем"
Так динамить можно бесконечно!
Вот какие цели будет преследовать это сообщество
Так будет продолжаться пока действительно не примут поправки насчет лицензирования и пр.

Потому единственный действенный способ: свое сообщество взаимовыручки + народный кипиш и вой (архи, строители, фермеры)
Тогда законотворцы задумаются что они какую-то фигню сотворили

 Отправлено: 02.08.13 11:31. Заголовок: Калашик правильно го..

Калашик правильно говорит после дебатов надо устроить голосование и все .Если народу мало будет то не получиться и вопрос закрыт .

 Отправлено: 02.08.13 11:42. Заголовок: Серёга , Ты хоть и у..

Серёга , Ты хоть и уважаемый "Заслуженный диктатор" и лично как человека знаю тебя только с хорошей стороны , но наверное начну на Тебя ругаться МАТОМ ! Я недоволен тем , что не вникнув в суть вопроса о создании "Межрегиональной общественной организации поисковикив" , Ты предлагаешь комрадам отсидеться за чужими спинами вместо того , чтобы объединиться и действовать сообща всем вместе .

Попробую объяснить по пунктам некотоые вопросы о создающемся обществе :

1) Основной задачей общества является легализация приборного поиска путём внесения поправок в действующую законодательную и правовую базу ( всеми возможными и доступными способами)

2) Создают общество не какие то засланцы с Ревью и не Кавчик с его ФППР , а инициативная группа поисковиков с активной жизненной позицией которую на данный момент возглавляют Оксана (Кумпарсита) и Сергей (Асго) , они же были инициаторами пикета 13 июля .

3) Что касается всем известного Петровича . В список кандидатур , которые возглавили бы создание общества , его кандидатуру внёс кто то из его прихлебателей , после чего он быстренько взял самоотвод , лишь заметив что - "Перед общим врагом все недруги объединяются "

4)По поводу того , что дискуссия о создании общества велась на "Ревьюдетектор". Площадка "Ревьюдетектор" использовалась как временная , так как наиболее известна в среде поисковиков.

5) В предыдущем пункте я не оговорился , дискуссия действительно велась на "Ревьюдетектор" , сейчас уже не ведётся . Так как , после того как вчера Оксана поинтересовалась , кто из комрадов может сверстать новый сайт и форум для создающегося Общества , на Ревью всё снесли . Причём не отдельные темы , а всю ветку про "Законы и Правовые акты". Может это связанно с чем то другим , но видится в таком ракурсе.

Может я в чём то и не прав , но вот такие факты и моё личное мнение.

 Отправлено: 02.08.13 11:52. Заголовок: Каракумм пишет: 1)..

Каракумм пишет:

цитата:

1) Основной задачей общества является легализация приборного поиска путём внесения поправок в действующую законодательную и правовую базу ( всеми возможными и доступными способами)

КАК ?
Каракумм пишет:

цитата:

Создают общество не какие то засланцы с Ревью и не Кавчик с его ФППР , а инициативная группа поисковиков с активной жизненной позицией которую на данный момент возглавляют Оксана (Кумпарсита) и Сергей (Асго) , они же были инициаторами пикета 13 июля .

Они верхушка ревью - одной ниточкой повязаны
Каракумм пишет:

цитата:

3) Что касается всем известного Петровича . В список кандидатур , которые возглавили бы создание общества , его кандидатуру внёс кто то из его прихлебателей , после чего он быстренько взял самоотвод , лишь заметив что - "Перед общим врагом все недруги объединяются "

просто спалились
Каракумм пишет:

цитата:

В предыдущем пункте я не оговорился , дискуссия действительно велась на "Ревьюдетектор" , сейчас уже не ведётся . Так как , после того как вчера Оксана поинтересовалась , кто из комрадов может сверстать новый сайт и форум для создающегося Общества , на Ревью всё снесли . Причём не отдельные темы , а всю ветку про "Законы и Правовые акты". Может это связанно с чем то другим , но видится в таком ракурсе.

убрали после того как спалились.

Дядька, это общество ни на что повлиять не сможет - а будет лишь средством для сбора денег определенным кругом лиц.
Это в частности что касается членских взносов.

В остальном - почему бы нет. Вот только как народ на Кубани сможет повлиять на этот закон? Всей толпой в Москву? Да нет же - у вас попросят денюжек на организацию чего нибудь.
Вот только до этого чего нибудь эти денежки не дойдут.
Кстати, организация пикета возможно была пробой пера и возможностью втереться в доверие, чтобы им слепо доверяли.
Как говорится - НЕ ВЕРЮ я им.
Да и еще - закон можно изменить только за очень большие деньги очень многим людям - такое даже всему сообществу поисковиков не под силу

 Отправлено: 02.08.13 11:58. Заголовок: Далее спорить не виж..

Далее спорить не вижу смысла ! Время всё покажет и расставит по своим местам .

 Отправлено: 02.08.13 12:14. Заголовок: kalashik пишет: Они..

kalashik пишет:

цитата:

Они верхушка ревью - одной ниточкой повязаны

Насчет того, что они все заодно:
На ревью не так много админов и модераторов.
Возьмем за пример наш форум: если я или Толян или Андрюха начнем кидать людей - как быстро мы исчезнем с форума?
Да моментально!
После 1го раза!
Потому что нех на форуме кидалам делать.
А у них? Десятки раз!
Причем в своем случае я отписывался всем админам и модераторам и не только я - в итоге фигушки! Никаких мер не было принято. Т.е. им насрать на людей. Руководство форума - единое повязанное одной ниточкой кодло
Потому я им не верю

 Отправлено: 02.08.13 12:34. Заголовок: Вы будете спорить до..

Вы будете спорить до бесконечности и общество будет создаваться, расскручиваться пиариться и что-то решать очень долго. Это как до прихода христианства на русь, быстро они убрали все что было, а почему??: Творец то один он же многими называется бог, но ипостасей его (эмонаций, типа эмонаций Орла) много, еще называют многобожие в политике называется плюрализм чем то похоже на криэйтор, можно попутать с переводом типа творец, создатель, но это там а англоязычных, у нас это выдумщик, спорщик и т.д. Т.е. какая же идея(бог) всех важней и круче, кому служить и приносить дары, жертвы, внимание и.т.д. Можно обойтись и без этого и быть творцом самому, так объединяться на региональном уровне 2-4 творца, больше быть не может, и будет лучше.
Цель то какая - снять запрет на хождение и сбор метериала с пахатных полей, где культурный слой за 100 лет пахоты перемешан плугом. Надо показать народу, власти и.т.д сначала может быть через социальные сети, заведением там спец.страниц, потом через другие СМИ, что сбор находок на пахотных полях ничем не угрожает истории, археологии, т.к. культурные слои перемешаны, либо показать жадность власти, так пусть покупают у нас находки с этих полей, иначе показать ограничение нашей свободы на хождение по полям тем же. НУжна пропаганда полевиков. видео фото и т.д. Показать что мы помощники и спасители той же истории.
Копать нигде нельзя будет это факт и любая взаимопомощь это что сбор денег на адвоката?? ИЛи в тюрьму передавать? Юридическая помощь должна быть в данном вопросе но в виде методички с коментами и разъяснениями которая должна быть доступна каждому и чтоб сделать эту методичку не нужно никак регистрироваться обществу, собираются 2-6 грамотных творцов и делают методу, в эл-ном виде, бумажном.

 Отправлено: 02.08.13 12:37. Заголовок: Klopiz пишет: Юриди..

Ну вот ... пришел лесник и выгнал всех нафуй
Klopiz пишет:

цитата:

Юридическая помощь должна быть в данном вопросе но в виде методички с коментами и разъяснениями которая должна быть доступна каждому и чтоб сделать эту методичку не нужно никак регистрироваться обществу, собираются 2-6 грамотных творцов и делают методу, в эл-ном виде, бумажном.

+1
Вот это реально стоящее дело, ради такого готов раскошелиться.
А сообщество у нас уже есть, как писал выше - в нем 458 участников

 Отправлено: 02.08.13 13:00. Заголовок: Заработала ветка на ..

Заработала ветка на Ревьюхе.

ПРАВА ОБЩЕСТВА И ПРЕДМЕТ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. ( на обсуждение)

3.1. Для достижения уставных целей и задач Общество в соответствии с действующим законодательством реализует следующие права и осуществляет виды деятельности:
3.1.1. Обеспечивает консультирование и юридическую защиту членов Общества по вопросам, связанным с приборным поиском и иным вопросам.
3.1.2. Участвует в выработке проектов решений органов государственного управления и органов местного самоуправления в порядке и объемах предусмотренных действующим законодательством. Выступает с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносит предложения в органы государственной власти.
3.1.3. Осуществляет сбор информации о поврежденных объектах археологического наследия.
3.1.4. Представляет и защищает свои права и законные интересы, а также членов Общества в государственных, судебных, общественных органах, органах местного самоуправления и иных организациях.В целях защиты членов Общества предъявляет иски в суды по собственной инициативе или по поручению конкретного члена Общества или группы членов Общества, а также в интересах неопределенного круга членов Общества;
3.1.5. Осуществляет предпринимательскую деятельность постольку, поскольку это служит для достижения целей, ради которых Общество создано, и соответствующую этим целям.
3.1.6. Учреждает детские и молодежные объединения для лиц, не достигших 18-ти летнего возраста с целью изучения и пропаганды историко-культурного наследия страны среди молодежи.
3.1.7. Проводит исследования общественного мнения в интересах Целей и Задач Общества.
3.1.8. Организует и проводит оздоровительные и культурно-массовые мероприятия, лотереи, викторины.
3.1.9. содействует развитию научного сотрудничества по истории РФ с научным сообществом РФ, исследовательскими центрами РФ, научными ассоциациями
РФ, фондами и другими организациями.
3.1.10. Осуществляет по заявкам граждан и организаций независимую общественную экспертизу. Проводит исследования состояния историко-культурного наследия и выявление общественного мнения.
3.1.11. Проводит работу по популяризации изучения Истории России, воспитанию чувства патриотизма среди молодежи, а также оказывает содействие в данном направлении образовательным учреждениям и другим учебным заведениям, детским учреждениям, организуя кружки, курсы, секции, выставки, лекционную и консультационную работу. Создает и оборудует кабинеты, классы, уголки и другие объекты в целях повышения знаний по истории России.
3.1.12. Проводит изучение причин нарушения законодательства в области защиты объектов культурного наследия членами общества, ведет профилактическую работу по недопущению таких нарушений.
3.1.13. Оказывает помощь археологическому сообществу в ведении раскопок в рамках, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
3.1.14.Самостоятельно или совместно с государственными органами, общественными и другими организациями, гражданами, в том числе зарубежных стран, проводит конгрессы, конференции, семинары, конкурсы и другие мероприятия.
3.1.15. Ведет учет зарегистрированных и вновь выявленных объектов культурного наследия для информирования собственных членов.
3.1.16. Создает и способствует созданию рабочих мест для членов Общества.
3.1.17. Организует обучение основам краеведения и основам законодательства в области археологии и приборного поиска в РФ .
3.1.18. Способствует организации и развитию туристской деятельности, осуществляет ее.
3.1.19. Учреждает награды и формы поощрения для членов Общества и других лиц и организаций.
3.1.20. Учреждает свои печатные органы, иные средства массовой информации; в случае предоставления в установленном законодательством порядке издательских прав, осуществляет издательскую деятельность, пользуясь собственной полиграфической базой, или заключая договоры с полиграфическими, или другими предприятиями.
3.1.21. Участвует в организации, содержит производственные, оздоровительные и другие социально-культурные объекты, деятельность которых направлена на удовлетворение потребностей членов Общества и выполнение уставных задач.
3.1.22. Создает и оказывает содействие в создании хозяйственных товариществ, обществ и иных организаций с правами юридического лица и подразделений Общества, осуществляющих следующие виды деятельности:
- Деятельность групп, объединенных общими интересами (туристских клубов, краеведческих объединений);
- Розничная торговля сувенирной продукцией и товарами, предназначенными для туризма;
- Трудоустройство неработающего населения до 16-ти лет в период летних каникул.;
- Деятельность по изучению общественного мнения;
- Деятельность в области права;
- Осуществление туристской деятельности;
- Проведение иной деятельности и оказание услуг, не запрещенных законом.
3.1.23. Приобретает имущество, предназначенное для ведения уставной, образовательной и предпринимательской деятельности. Получает кредиты, в том числе под залог имущества.
3.1.24. Проводит собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирования в интересах защиты своих членов и в рамках выполнения уставных задач.
3.1.25. Развивает контакты с аналогичными Обществами других стран, осуществляет обмен делегациями, организует поездки для своих членов по стране и в зарубежные страны. Вступает в международные общественные объединения, создает свои организации, отделения или филиалы и представительства в иностранных государствах.
3.1.26. Ведет учет членов Общества и организует сбор вступительных, членских и других взносов.
3.1.27 Создает в Российской Федерации региональные и местные отделения (организации), первичные организации, открывает представительства и филиалы.
3.1.28. Осуществляет иную деятельность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
3.2. Лицензируемые виды деятельности осуществляются Обществом и его отделениями (организациями) только после получения соответствующих лицензий.

 Отправлено: 02.08.13 13:09. Заголовок: :sm38: нюню..

нюню

 Отправлено: 02.08.13 13:15. Заголовок: kalashik пишет: А с..

kalashik пишет:

цитата:

А сообщество у нас уже есть, как писал выше - в нем 458 участников

Но у сообщества нет инициативной группы, которая это сообщество координировала и организовывала.
Я опять же повторюсь: уважаемые камрады которые подавали заявку на организацию пикета так и не смогли найти во всём Краснодаре найти добровольца, а без организационно-координационной работы которую провела Татьяна народу было бы поменьше а хауса в организации пикета побольше.
У Вас уважаемый kalashik всё с чисто московским прагматизмом упирается в бабки и как с нас эти бабки могут сбить. Люди которые организовывали, приехали на пикет в защиту копа о бабках думали в последнюю очередь (делая плакаты, листовки за свой счёт и едя на пикет за 150-250 км).

 Отправлено: 02.08.13 13:22. Заголовок: 3.1.3. Осуществляет ..

3.1.3. Осуществляет сбор информации о поврежденных объектах археологического наследия.

Это нужно в целях пропаганды и привлечения сочувствующих и активистов которые будут пополнять ряды.

3.1.7. Проводит исследования общественного мнения в интересах Целей и Задач Общества.

Не исследование надо проводить а пропаганду активную вплоть до объединения с о позицией, торгуясь и договариваясь, сливаясь, относясь в лучшем случае к опозиции нейтрально , а если все плохо там - то по принципу, - да это мерзавец, но это наш мерзавец.

Учреждает детские и молодежные объединения для лиц, не достигших 18-ти летнего возраста с целью изучения и пропаганды историко-культурного наследия страны среди молодежи.
И мало того что утверждает а еще и привлекает, пустим ряды не достигших 18 летних в первых рядах демонстрации, в худшем варианте, а лучшем смешаемся в толпе )))

3.1.24. Проводит собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирования в интересах защиты своих членов и в рамках выполнения уставных задач.

Также активно подключаемся к другим митингам, лишь бы они были против тех кто принимал закон, при определенной полит торговле и договоренности если за.

3.1.25. Развивает контакты с аналогичными Обществами других стран, осуществляет обмен делегациями, организует поездки для своих членов по стране и в зарубежные страны. Вступает в международные общественные объединения, создает свои организации, отделения или филиалы и представительства в иностранных государствах.

бляяяя, хочу туда, хочу путешествовать!!!

P.S. Скоро выборы мэра Москвы, не упустите эту возможность. НАдо прощупать Новального. Президент 6 лет теперь у власти, он не будет улыбаться так широко и приветливо нам как раньше. Тем более его архи купили, подбросив ему кувшинов чернолаковых, он аж светился от радости. НАдо было копателем просуетится и подкинуть ему раньше или следом что нить тоже. Но это можно еще и сщас или на будущее подкинуть ему копанины.

 Отправлено: 02.08.13 13:34. Заголовок: kalashik

эх дядька, поживешь в этом долбаном городе и не таким станешь :( . Беда в том, что они тоже тут живут ;)
Ну да - Петрович в Ростове.
Эти цели - прямо похожи на "как открыть свой бизнес за чужой счет"
Со временем ничего не добьются, а предпринимательская деятельность за ваш счет разовьется. Вам шиш - им бизнес

 Отправлено: 02.08.13 13:39. Заголовок: kalashik

если делать по честному - то контору надо делать зао. Чтоб каждый участник был акционером. Тогда доход от прибыли компании будет распределяться между участниками. После распределения дохода, должны решаться организационные вопросы и проводиться сбор денег

 Отправлено: 02.08.13 13:42. Заголовок: Тут еще такой вопрос..

Тут еще такой вопрос надо двигать, так как копатель может и не копать, а вот коллекции не может не хранится которую коллекционер собирал долго и за свои деньги
Коллекции надо регистрировать, зарегистрировавшись мы будем
1.свидетельствовать против себя, изменись что либо на полит арене.
2.базы данных утекают кому надо очень легко, а кого нить посадили на 6 лет или штраф 1 млн руб за это?? Хотите ли подставить своих близких под удар стресса или смерти??
3.Будет ли гос-во страховать эти зарегистрированые коллекции??
4.Будет ли коллкционер который не регил свою кровную, покупать у копателя прошлые находки которые он зарегил???

 Отправлено: 02.08.13 13:42. Заголовок: Выдержка из ФЗ об об..

Выдержка из ФЗ об общественных объединениях , согласно которого создаётся общество :

цитата:

Статья 27. Права общественного объединения ФЗ об общественных объединениях Для осуществления уставных целей общественное объединение, являющееся юридическим лицом, имеет право: свободно распространять информацию о своей деятельности; участвовать в выработке решений органов государственной власти и органов местного самоуправления в порядке и объеме, предусмотренными настоящим Федеральным законом и другими законами; проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирование; учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность; представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях; осуществлять в полном объеме полномочия, предусмотренные законами об общественных объединениях; выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти; участвовать в выборах и референдумах в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Для осуществления уставных целей общественное объединение, не являющееся юридическим лицом, имеет право: свободно распространять информацию о своей деятельности; проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование; представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях; осуществлять иные полномочия в случаях прямого указания на эти полномочия в федеральных законах об отдельных видах общественных объединений; выступать с инициативами по вопросам, имеющим отношение к реализации своих уставных целей, вносить предложения в органы государственной власти и органы местного самоуправления. Осуществление указанных прав общественными объединениями, созданными иностранными гражданами и лицами без гражданства либо с их участием, может быть ограничено федеральными законами или международными договорами Российской Федерации.

 Отправлено: 02.08.13 13:45. Заголовок: kalashik

ну я ж говорю - пусть делают зао и никаких вопросов. Каждый участник владеет 1 акцией без права продажи.
Тогда доход от предпринимательской деятельности компании (которая появилась благодаря членским взносам) будет распределяться равномерно по всем участникам.
У руководства не будет повода собирать кучу бабок и динамить участников