Отправлено: 20.11.09 22:17. Заголовок: Кто-нибудь пользовал АКА Кондор 3?

Расскажите, как оно? Задумал такой штукой обзавестись. Инет уже полопатил в основном народ радуется. Из "бед" говорят кнопки у него ломаются быстро. Правда? Есть ещё какие-нибудь тонкости?

 Отправлено: 20.11.09 22:25. Заголовок: Не ипи себе мозг...

Не ипи себе мозг.

 Отправлено: 20.11.09 22:40. Заголовок: Обоснуй! х)..

Обоснуй! х)

 Отправлено: 20.11.09 22:59. Заголовок: Dolgij Просто не ипи..

Dolgij
Просто не ипи себе мозг. Зачем много слов или ссылок или выписанных мнений приводимых примеров. Нее может кто то лично имел\его имел это МД и выскажется.
Я свой МД покупал так. Увидел на картинке дизайн и нефига не зная про него купил. т.к. инфы на тот момент не было на рус. По дизайну сразу виден был баланс прибора, как он в руку мне лёг легко. А обосновывают на спец.форумах в соответствующих отделах аж на 300-400 страниц, потом выясняется что не то и так далее, ужас нах.

 Отправлено: 20.11.09 23:14. Заголовок: Dolgij пишет: Обосн..

Dolgij пишет:

цитата:

Обоснуй! х)

об этом уже много говорено и исписано... но при всем моем патриотизме я бы рекомендовал взять МД иностранного производства... но будь осторожен, сейчас вышло много китайских подделок, как выяснилось в частных разговорах чаще всего это (терка) Т-74 и народ массово от них избавляется...

 Отправлено: 20.11.09 23:55. Заголовок: во как,подскажите ка..

во как,подскажите как вычислить,по терке:74,705,где китай, а где нормал.

 Отправлено: 21.11.09 01:09. Заголовок: Ахха... Всем спасибо..

Ахха... Всем спасибо.

 Отправлено: 21.11.09 01:52. Заголовок: Ghost пишет: подска..

Ghost пишет:

цитата:

подскажите как вычислить,по терке:74,705,где китай

боюсь повторится, здесь на форуме уже светили эту картинку а если серьезно, то надеюсь кто-нибудь и раскроет секреты китайских поделок под фИрму, кто в реальности сталкивался с этим...

 Отправлено: 06.02.10 10:45. Заголовок: Пользуюсь К-3 10DD у..

Пользуюсь К-3 10DD уже как год, вполне нормальный приборчик. По началу было труднова-то разобратся с настройками, но сейчас доволен. Возможность настроек позволяет использовать как глубинник, по войне неплох.

 Отправлено: 06.02.10 12:14. Заголовок: Кондор- имел, ( :sm6..

Кондор- имел, ( меня)
Хвалят те кто не пользовал импорт
Тяжолый,быстро садится батарея, выходят из строя кнопки управления.
Радует, прочность, глубина, ремонт силами местных радиомастеров.
ИМХО неплохо подойдёт для начала грамотному оператору, неторопись в поиске, освой навигацию настроек.

 Отправлено: 06.02.10 13:30. Заголовок: Фсё... Купил я "..

Фсё... Купил я "Кондор-3". Про тяжесть - мне нормально, тем более что тут батрейки "АА" а не аккумулятор.
Думал завтра пойти на коп, но смущает сочетание двухфактов: температура за бортом - ухала за -15 а в инструкции к прибору указаны два температурных диапазаона -20/+50 и 0/+50 причем сказано: "в зависимости от исполнения". Хм... Ну и каое исполнение у конкретно моего аппарата? В инструкции больше ни гу-гу.

 Отправлено: 06.02.10 13:49. Заголовок: думаю низкая темпера..

думаю низкая температура может повлять только на продолжительность работы, т.к. батарейки сядут моментально.
Прибору в данном случае ничего не будет

 Отправлено: 06.02.10 14:01. Заголовок: Основная проблема ко..

Основная проблема копа на морозе:
1) Порча находок... пока их вырубываешь..
2) Поломка кабеля .... (возможно не сразу...но по любому это сказывается)

 Отправлено: 06.02.10 15:54. Заголовок: Пробовал копать сего..

Пробовал копать сегодня. Ничего не вышло, земля как камень блин. Выбил 3 коп 61 года и нашел кусок, как мне кажется, алюминиевой подковы. Надо ждать тепла...

 Отправлено: 06.02.10 16:04. Заголовок: diesell пишет: алю..

diesell пишет:

цитата:

алюминиевой подковы

а што и такие бывают

 Отправлено: 06.02.10 16:19. Заголовок: kalashik пишет: дум..

kalashik пишет:

цитата:

думаю низкая температура может повлять только на продолжительность работы, т.к. батарейки сядут моментально. Прибору в данном случае ничего не будет

смотря какой прибор вайтс ТМ 808 по морозу вообще отказывается работать.

 Отправлено: 06.02.10 17:45. Заголовок: А во сколько он тебе..

А во сколько он тебе обошёлся? С уважением...

 Отправлено: 06.02.10 17:51. Заголовок: Да и опять таки конд..

Да и опять таки конденсат может сыграть злую шутку. Просушивать прибор как следует после копа.

 Отправлено: 06.02.10 19:35. Заголовок: Только что с поля ве..

Только что с поля вернулся. Лучше б и не выходил: земля что камень! В инструкции к кондору в зависимости от исполнения имеется ввиду тип ЖК дисплея. В принципе при любом исполнении ничего ему не будет, просто во втором случае изображение будет бледным, едва различимым. Насчёт кабеля это не про кондор. У него кабель на морозе не черствеет. Ну вот что, мне сегодня показалось будто бы чувство сократилось из за мороза. :( кто нибудь наблюдал такое явление на своем детекторе?

 Отправлено: 06.02.10 19:52. Заголовок: Sashka пишет: кто н..

Sashka пишет:

цитата:

кто нибудь наблюдал такое явление на своем детекторе?

Наблюдал на терке при включении хаотично значки выскакивали. Тоже бледные...
Не мучий животинку, еще пригодиться, скоро сезон начнется...

 Отправлено: 06.02.10 20:18. Заголовок: Woron пишет: Не муч..

Woron пишет:

цитата:

Не мучий животинку, еще пригодиться, скоро сезон начнется..

И действительно, потерпи, оно и комфорту мало от такого поиска, это ж не грязь месить, хотя и там комфорту

 Отправлено: 06.02.10 20:20. Заголовок: 16т как в прайсе...

16т как в прайсе.

 Отправлено: 06.02.10 20:35. Заголовок: Sashka пишет: Ну во..

Sashka пишет:

цитата:

Ну вот что, мне сегодня показалось будто бы чувство сократилось из за мороза. :( кто нибудь наблюдал такое явление на своем детекторе?

вроде в мороз проблем нету

 Отправлено: 06.02.10 21:00. Заголовок: Ну ХЗ. А насчёт комф..

Ну ХЗ. А насчёт комфорту это точно! ... Завтра никуда не пойду!

 Отправлено: 07.02.10 00:43. Заголовок: Sashka пишет: Насчё..

Sashka пишет:

цитата:

Насчёт кабеля это не про кондор. У него кабель на морозе не черствеет

Это только так кажется, при регулярном использовании прибора хватит ровно на год...
потом кабель лопнет....и при чем внешне может выглядеть вполне нормально.
Начнутся глюки...
Потом замена катушки или кабеля...

 Отправлено: 07.02.10 00:54. Заголовок: А конденсат- это жес..

А конденсат- это жесть... для любого прибора

 Отправлено: 08.02.10 19:28. Заголовок: Поскольку было всёта..

Поскольку было всётаки "+", то я выбрался на природу х) Место было уже копаное перекопаное потому и решил на нём прверить - как оно? Мне понравилось наличие годографа и "полифония". Ничего ТАКОГО не подняли, но процесс сал больше напоминать коп а не сборку чёрного металлолома. О покупке не жалею. Планирую в ближайшем будующем "лабораторку" с закапыванием всякой фигни на заданную глубину с последующим разглядыванием в металлоскоп х)

 Отправлено: 08.02.10 20:51. Заголовок: Взял недавно кондор3..

Взял недавно кондор3дд вроде ничего машина но с настройками впарился конкретно,начал искать описание кто пользовался нашёл целую инструкцию там столько мелочей но вроде по описаниям важных что ,пока читаю потеплеет попробую поганять.Инструкция HTML докум 178КБ есть желание почитать попробовать свисни в личку.

 Отправлено: 08.02.10 22:31. Заголовок: Если это та которая ..

Если это та которая от akauser'a, то у меня есть, спасибо. Думаю мне пока её хватит.

 Отправлено: 08.02.10 22:46. Заголовок: Да, годограф полезна..

Да, годограф полезная штука. Выявил такую закономерность- скорость проводки влияет на точность определения. Если проводить достаточно быстро, то цветной объект будет давать четкий стреловидный годограф. При медленной проводке этот же объект может давать петлевидный годограф, присущий чермету. Цветной объект дает "цветной" годограф при проводке в обе стороны, а чермет может давать в одну сторону петлевидный "черный" годограф, а в другую - "цветной". А вообще существует множество нюансов в данном вопросе.

 Отправлено: 09.02.10 00:12. Заголовок: Это я уже понял. Сей..

Это я уже понял. Сейчас набиваю руку на постоянную скорость сканирования.

 Отправлено: 12.02.10 09:21. Заголовок: Прежде всего нужно ..

Прежде всего нужно произвести баланс грунта, от него все зависит. Хожу на 3 программе (ТД-2, АП-2, УС-14, ЗП-8), если место сильно замусоренное снижаю до УС-10, если нужна глубина то УС-15, АП-1, если нужен глубинник то нужно баланс грунта в ручную убрать за пределы -20.. и катушку держать от поверхности не ближе 40-50 см. Хожу на всех металлах.

 Отправлено: 12.02.10 13:16. Заголовок: Спасибо. Полезная ин..

Спасибо. Полезная инфа.

 Отправлено: 13.02.10 16:34. Заголовок: Сходил на пляж... Хм..

Сходил на пляж... Хм... Я не подозревал, что чебурашечная пробка даёт такой чёткий цветной сигнал. Даже без окислов. Со ржавчиной вообще +85. Глубина радует - полтора штыка. Пивные язычки довольно стабильно VDI +15...+17. Крупный алюминий (тюбики от зубной пасты, упаковки сока) где-то +45, а вот пивная банка около нуля. Странная непонятность. Программы пользовал 1...3. Современная мелочь -12...+12. И очень много ложных сигналов., возникающих при движении катушки, особенно в крайних положениях маха.

Что-то с МД или я неправильно что-то делаю?

 Отправлено: 13.02.10 19:48. Заголовок: Прежде всего баланс ..

Прежде всего баланс грунта необходимо точно настроить. Попробуй увеличить порог грунта. Попробуй увеличить автоподстройку. Уменьши усиление. Уменьши ток датчика. Старайся чтоб расстояние между катухой и грунтом было одинаковым. Именно в начале и конце маха оно различается. Лично я работаю на макс параметрах и на ложные сработки не обращаю никакого внимания, отличаю их на слух.

 Отправлено: 13.02.10 19:56. Заголовок: И ещё иногда работае..

И ещё иногда работаешь и почти нет ложных сигналов, а иногда на тех же настройках на том же месте, после перекура например,
прям молотить начинают. ХЗ почему так.

 Отправлено: 14.02.10 00:49. Заголовок: Вот с балансом грунт..

Вот с балансом грунта странности. Он сильно не похож на то что рисуется в инструкции. Ну при снижении катушки появляется прямая влево, а потом она претекает в ноль. При этом показания VDI -2...+3. Симметричной прямой вправо не возникает. ИМХО именно так и выглядит балансировка или я не прав?

 Отправлено: 14.02.10 08:24. Заголовок: Привет. Не совсем по..

Привет. Не совсем понял, что значит перетекает в ноль? На сколько помню симметричная прямая вправо вырисовывалась в приборах с более ранней версией прошивки.
А инструкция в комплекте поставки не всегда соответствует версии прибора. У меня тож версия 4 а инструкция на 3. Они принципиально ни чем не отличаются.
зы. У меня тоже симметричную линию вправо не вырисовывает.

 Отправлено: 14.02.10 10:51. Заголовок: Хм... рисовать бы.....

Хм... рисовать бы... Появился отрезок влево. Потом его длина уменьшается до нуля. Немного уходит вплюс и обратно. И такими колебаниями приходит к +03 (по разному). Это нормально?

 Отправлено: 14.02.10 17:22. Заголовок: я думаю что да. обыч..

я думаю что да. обычно балансирую несколько раз подряд. Сразу становиться ясно, правильно ли отбалансировал.

 Отправлено: 14.02.10 17:41. Заголовок: Катушку поднимаю пр..

Катушку поднимаю примерно на метр включаю баланс несколько секунд жду и потом медленно опускаю к грунту, мелодию проиграл, баланс готов! Чаще всего ставлю АП-2 прибор сам подстраивается под грунт.

 Отправлено: 14.02.10 19:49. Заголовок: Ау меня мелодий не и..

Ау меня мелодий не играет
Вот, первое что с ним поднял:

Может и не шибко ценная, но мне всё равно нравиться х)

 Отправлено: 14.02.10 20:22. Заголовок: Ув. Тосол, АП и АБГ ..

Ув. Тосол, АП и АБГ немого разные вещи. Странно, при успешной балансировке должен проиграть мелодию. Возможно сигнал грунта слабый. Это в инструкции описано. Либо вручную 00 ставишь, либо накручиваешь ток и усиление и опять балансируешь, потом возвращаешь в исходное до нужного значения.

 Отправлено: 14.02.10 20:25. Заголовок: Сегодня он (мд) вооб..

Сегодня он (мд) вообще на грунт не отреагировал. 00 остался. На пляже было +03.
Ага. понятно.

 Отправлено: 14.02.10 20:27. Заголовок: Dolgij пишет: Может..

Dolgij пишет:

цитата:

Может и не шибко ценная, но мне всё равно нравиться

по каталогу в сохране 60рублей-когдато у меня тоже была такая одна потом с десяток и так далее-есть в сохране вид бомба медноникелевый сплав

 Отправлено: 14.02.10 21:04. Заголовок: Взято из инструкции..

Взято из инструкции.
• «Автоподстройка» (АП) [1...3] определяет скорость автоматической подстройки прибора под условия грунта в динамическом режиме (в статическом режиме данный параметр никак не влияет на работу прибора). При уменьшении скорости автоподстройки глубина поиска увеличивается, но, при значительной минерализации грунта, может ухудшиться качество распознавания объектов, могут появиться ложные срабатывания от грунта, а также ухудшается разделение объектов, расположенных близко друг к другу. Маленькие скорости автоподстройки рекомендуется использовать при глубинном поиске при очень слабой минерализации грунта. Если используется низкая скорость автоподстройки, то рекомендуется уменьшить скорость движения датчика и особенно следить за тем, чтобы датчик располагался параллельно по отношению к поверхности земли, а, также двигался без перекосов и рывков. Увеличение скорости автоподстройки может потребоваться при поиске на замусоренных участках, где требуется лучшее разделение объектов.

 Отправлено: 14.02.10 21:46. Заголовок: vovan пишет: по кат..

vovan пишет:

цитата:

по каталогу в сохране 60рублей

Да я посмотрел уже. Сохран так себе. Она не настолько ценаая чтобы продать, но и выбрасывать нет смысла. Полощу в шкатулку

 Отправлено: 14.02.10 21:50. Заголовок: К TosoL'y и Sash..

К TosoL'y и Sashke. Аббревиатура всегда чревата непониманием. Это нормально. И из-за неё не стОит кидать говно на вентилятор. Это я чую назревающий скандал в духе мыльных опер.

 Отправлено: 14.02.10 22:57. Заголовок: Да Вы что, какой ска..

Да Вы что, какой скандал?! :)

 Отправлено: 14.02.10 23:07. Заголовок: :) :) ув. Тосол, сег..

:) :) ув. Тосол, сегодня 'прощеное воскресенье', пользуясь случаем, хочу попросить прощения, если я Вас обидел предыдущим постом. :) :)

 Отправлено: 15.02.10 08:48. Заголовок: Ни на кого не собир..

Ни на кого не собирался обижатся, Не считаю достоинством выяснять отношения, скандалить, кого-то унижать...

 Отправлено: 15.02.10 10:18. Заголовок: Сталобыть я зря запа..

Сталобыть я зря запаниковал

 Отправлено: 16.02.10 11:52. Заголовок: Вчера выбрался на п..

Вчера выбрался на пару часиков побродить по полю. Баланс грунта произвести не удалось много мусора, АП -2 поставил, ЗП -10, УС-13, результат две монеты 3коп 1915г и 10коп 1930г.

 Отправлено: 16.02.10 17:52. Заголовок: И это неплохо!..

И это неплохо!

 Отправлено: 16.02.10 21:18. Заголовок: Не плохо что не бала..

Не плохо что не балансировалось или что всего 2 монеты?! На самом деле ведь не в монетках счастье, а в процессе, в единении с природой, хотя и в монетках тоже. ;)

 Отправлено: 16.02.10 23:53. Заголовок: А всё не плохо :sm5..

А всё не плохо

Такое дело... Поле первых выходов "в свет" обнаружилось, что "колено" подлокотник-блок электроники не пролезает в 75ти литровый рюкзак (при наличии в нём "пенки"), но замечательно укладывается в 20 литровый (типа "лягушачья пасть"), в который по длине не лезут половинки штанги. Таскать два рюкзака, или штангу в руках, или класть МД с лопатой - моветон.
Уважаемые заводчики "Кондоров", какую тару Вы используете при транспортировке прибора?

 Отправлено: 17.02.10 07:32. Заголовок: Привет! Всё очень пр..

Привет! Всё очень просто. Я использую обычный советский рюкзак. Туда мд, лопату, обед. Торчащие 20 см штанги обмотаны непрозрачным пакетом. Дешево и сердито.

 Отправлено: 17.02.10 08:47. Заголовок: Понятно. Спасибо. А ..

Понятно. Спасибо. А лопата очевидно саперная?

 Отправлено: 17.02.10 08:52. Заголовок: Привет! Никогда не ..

Привет! Никогда не разбираю прибор, как собрал, так и катаю его в машине. Контакты на соединениях целее будут.

 Отправлено: 17.02.10 10:07. Заголовок: Да, обычная пехотная..

Да, обычная пехотная лопата.

 Отправлено: 17.02.10 11:21. Заголовок: Не... не вариант - м..

Не... не вариант - мне машины противопоказаны х)

 Отправлено: 28.02.10 21:39. Заголовок: Всем привет!Месяц на..

Всем привет!Месяц назад преобрел АКА Кондор-3,после SC660,трудновато было разобраться,но сейчас процесс пошел!Уже есть резальтаты,прибором доволен,теперь это не тупо выкапывание всго подрядяд,а обдуманный поиск.

 Отправлено: 02.03.10 00:37. Заголовок: ostwolf пишет: прео..

ostwolf пишет:

цитата:

преобрел АКА Кондор-3,после SC660

У меня де жа вю х)))))

 Отправлено: 02.03.10 07:53. Заголовок: Я тоже подумал что э..

Я тоже подумал что это ктото из вашей команды! :)

 Отправлено: 05.03.10 07:58. Заголовок: Я свой Cs 660 това..

Я свой
Cs 660 товарищу слил-доволен,металлолом очень удобно искать!:-)

 Отправлено: 05.03.10 09:38. Заголовок: ostwolf пишет: Cs 6..

ostwolf пишет:

цитата:

Cs 660 товарищу слил

Добёр, как бобёр На тоби Боже шо мене не гоже.
Мы свой пока держим - он весьма полезен при "убегании" артефакта, типа "пинпойнтер".

 Отправлено: 25.03.10 22:57. Заголовок: Пока погоды не было ..

Пока погоды не было ходили по пляжу. Сперва приветливые поклонники пляжного поиска стали всё сильнее задавать вопросы на тему "пристрастились?!" Ура! Погода разыгралась и шепчет "идиии... копаййй" Но в крайний выход "в песочницу" принёс Arh0n'у современный серебряный крестик - первая находка "с клеймом" Так я о чём... Мы его уложили на грунт и давай моим "Кондором" обнюхивать. Тааакой интересный годограф нарисовался! Вроде как петля от чермета, только чуть повытянутие и самое забавное - вся в мелкую ступеньку (ёлочку) как волосы у девчонки после химической завивки. VDI стандартный для серебра +37+/-1 Фиг я теперь крестик с чем-нбудь спутаю!

 Отправлено: 11.04.10 19:45. Заголовок: Опять рылись в "..

Опять рылись в "песочнице". Кроме 2х копеек 1949го ничего интересного я не поднял, но отметил странную тенденцию. 20 коп 1955го, 1 коп 1968 и 1 руб 2005го дают VDI -2...+3. Пользователи "Кондоров" у вас такая же фигня или это у меня с прибором чего-то?

 Отправлено: 12.04.10 23:31. Заголовок: У меня на кондоре с ..

У меня на кондоре с определением vdi тоже головняки,а попробовал цепочку серебряную вобще

 Отправлено: 13.04.10 10:47. Заголовок: Ну там много маленьк..

Ну там много маленьких колечек. Форма сложная. А монеты-то одинаково круглые.

 Отправлено: 14.04.10 13:28. Заголовок: Монеты одинаково кру..

Монеты одинаково круглые,но состав металла из которого они сделаны (примеси и добавки)разные а значит и проводимость.Ещё размер и угол наклона всетаки играют роль,маленькая медная монета по сигналу может быть схожа с более крупной но медноникелевой.

 Отправлено: 14.04.10 17:48. Заголовок: А так же с железной ..

А так же с железной плакированной никелем.

 Отправлено: 28.04.10 16:11. Заголовок: В понедельник получ..

В понедельник получил прибор (отправлял на фирму по гарантии замена штанги). Установили новую прошивку 4.13 до этого была 4.10 очень порадовала глубже и четче стал брать.

 Отправлено: 28.04.10 20:04. Заголовок: Ух ты... Мне к сожал..

Ух ты... Мне к сожалению в Москву совсем не скоро. Хотя к чему? Мой хабар от меня не уйдет! (с)

 Отправлено: 28.04.10 21:07. Заголовок: TosoL пишет: В поне..

TosoL пишет:

цитата:

В понедельник получил прибор (отправлял на фирму по гарантии замена штанги). Установили новую прошивку 4.13 до этого была 4.10 очень порадовала глубже и четче стал брать.

Всё геша весь хабар теперь твой.

 Отправлено: 28.06.10 21:46. Заголовок: В "Историях о ко..

В "Историях о копе" я уже рассказал как мы номер автомобильный в лужах искали. Тут кое что по технике. Номер (алюминиевая пластина - все видели) лежал на глубине где-то 50 сантиметров. Катушка была над водой. Перед поиском "понюхал" идентичный номер. Через пол метра воды VDI показал такой же, как на воздухе. Хотя тесты на пятаке показали некоторое изменение VDI по мере удаления объекта от катушки. Это из-за большого размера объекта наверное?

 Отправлено: 25.08.10 12:19. Заголовок: Прошлой ночью бродил..

Прошлой ночью бродил по пахоте. И пришла в голову мысль. Во всех инструкциях и пособиях пишут о том, что необходимо точно выдерживать катушку над землёй, иначе автоподстройка к грунту будет криво работать.
Я не такой опытный пользователь и не могу понять криво она работает или нет.
Люди, как влияет такая неровность грунта как пахота на поиск? И влияет ли вообще...

 Отправлено: 22.09.10 21:39. Заголовок: Граждане, какое числ..

Граждане, какое число VDI выдаёт на воздухе крупная серебряная монета? Скажем николаевский рубль.
Замучили мелкие ржавые куски, стабильно выдают VDI +85. Я в дискриминаторе поковырялся и зону от 82х и выше прикрыл. А теперь сижу и мыслю: может напрасно? Померил бы, но таких больших монет нет

 Отправлено: 16.11.10 00:20. Заголовок: Сегодня таки провёл ..

Сегодня таки провёл "трубный тест". Хм... В паспорте к "Кондору" было сказано: 5 копеек образца 1961-го - 45 см.
На пляже в песке получилось 22 см. Далее сигнал стал не разборчивым и наступила ночь.
Вывод по опыту: трепетнее относиться к неразборчивым сигналам.

П.С. Трубу я оставил на пляже. Кто найдёт - пользуйтесь.

 Отправлено: 16.11.10 11:40. Заголовок: Так мож на Минелаб Е..

Так мож на Минелаб Е-Трак перейти?????

 Отправлено: 16.11.10 12:39. Заголовок: :sm36: А смысл?!..

А смысл?!

 Отправлено: 16.11.10 14:57. Заголовок: От бобра бобра искат..

От бобра бобра искать?
И Минелаб Е-Трак сильно глубже видит?
На днях встретил в лесу чела с Explorer-SE Посмотрел как он ищет. Столько времени потратить сколько он на поясок от снаряда - непозволительная роскошь. Тут очень много от опыта зависит. И ты хоть четырёхкаменный процессор засунь в МД.

А эти 22 см... Я сильно подозреваю лежалость батареек, ибо пряжку от ремня он учуял с полутора - двух штыков. Не... Мне мой Кондор всё равно нравится. По крайней мере взаимопонимание у нас с ним постоянно увеличивается.

 Отправлено: 17.11.10 07:41. Заголовок: Вот и я том же. Заяв..