Отправлено: 19.01.16 21:18. Заголовок: Водопроводчики есть у нас ?

Ребятки ! Кто силен в расчетах по воде? Может у кого знакомые есть в водоканале, специалисты.
Вообщем у меня проблема такова.
Мне нужно подать воду на расстояние 3500 - 4000 метров. Труба рассматривается от 30 мм до 50. Какая лучше не знаю. Высота подъема примерно 100 метров , на все расстояние.
Какой насос мне нужно поставить??? Мотопомпу, электрический ? Производительность . ? 2х фазный или 3х фазный ?

 Отправлено: 19.01.16 21:26. Заголовок: Вова,ты на работу хо..

Вова,ты на работу хочешь воду провести?...а не проще тебе там скважину автономную забурить?
...далеко ведь от станицы,та ещё в гору,та ещё деревья...и траншея метра полтора наверное будет ...не дороже выйдет чем автономка?

 Отправлено: 19.01.16 21:37. Заголовок: Саня привет ! Трубу ..

Саня привет ! Трубу закапывать не нужно !!! только в местах где дорога. Труба будет лежать сверху и нагреваться за счет солнца и суточной температуры. Дрова почти не нужны будут. А это не плохая экономия. Труба после сезона будет убираться. Смотал и все.
Чтобы сделать скважину и оформить , в этом месте. Мне уже посчитали 1,2 млн. руб.

 Отправлено: 19.01.16 21:38. Заголовок: думаю на такую высот..

думаю на такую высоту, и с такой длинной подачи, тебе нужен будет ну очень большой насос.

 Отправлено: 19.01.16 21:40. Заголовок: а какая глубина сква..

а какая глубина скважины, откуда будет вода браться?

 Отправлено: 19.01.16 21:40. Заголовок: Aleks72 пишет: дале..

Aleks72 пишет:

цитата:

далеко ведь от станицы,та ещё в гору,та ещё деревья..

Я не из станицы думаю. есть источник на много ближе.
Есть сомнения по скважине. Мне в сутки нужно примерно 60 кубов. Правда не каждый день. Но как говрят "Запас в .опу не е.ет!

 Отправлено: 19.01.16 21:41. Заголовок: njkzy пишет: а кака..

njkzy пишет:

цитата:

а какая глубина скважины, откуда будет вода браться?

Толя ! Привет ! Скважины нет. Вода на верху. Это родник. Там у меня накопитель на 60 кубов.

 Отправлено: 19.01.16 21:43. Заголовок: Aleks72 пишет: Дров..

Aleks72 пишет:

цитата:

Дрова почти не нужны будут

та ну да..главное,это конечно дрова...
...а по водоканалу...кажись Дёма в Краснодаре по воде работал...его нужно подождать,а мож ещё кто объявится..

 Отправлено: 19.01.16 21:44. Заголовок: njkzy пишет: думаю ..

njkzy пишет:

цитата:

думаю на такую высоту, и с такой длинной подачи, тебе нужен будет ну очень большой насос.

Производительность насоса мне достаточно 4-5 кубов в час на выходе. Я понимаю что центробежка может не потянуть. можно рассмотреть поршневые. Ну вот какой . Хер его знает

 Отправлено: 19.01.16 21:46. Заголовок: Толян,есть ли я прав..

Толян,есть ли я правильно понял Вовку,то вода с крепостюхи..там де родник..

 Отправлено: 19.01.16 21:46. Заголовок: сталкер пишет: та н..

сталкер пишет:

цитата:

та ну да..главное,это конечно дрова...

Сань . Дров сожгли в этом сезоне на 100 тыс руб.
Ты не забывай что у меня водовозка МАЗ. а это расход ГСМ. зарплата И самое главное это постоянный головняк по линии дорожного движения! Там по лесу придурков каких только нет.

 Отправлено: 19.01.16 21:48. Заголовок: сталкер пишет: Толя..

сталкер пишет:

цитата:

Толян,есть ли я правильно понял Вовку,то вода с крепостюхи..там де родник..

Была у меня мысль от туда брать. Но от туда проблематично. Как ты правильно подметил. По лесу до хера расстояние.

 Отправлено: 19.01.16 21:49. Заголовок: Aleks72 пишет: Там ..

Aleks72 пишет:

цитата:

Там по лесу придурков каких только нет.

согласен!

 Отправлено: 19.01.16 22:03. Заголовок: Володя все не так пр..

Володя все не так просто, расстояние 3-4 км, посчитай сам... при диаметре трубы в 50 мм, воды в ней соберется около 7 тонн, теперь прикинь, чем толкнуть такую махину???Да еще плюс высота 100 метров...

 Отправлено: 19.01.16 22:05. Заголовок: сталкер пишет: Толя..

сталкер пишет:

цитата:

Толян,есть ли я правильно понял Вовку,то вода с крепостюхи..там де родник..

Та нет.
Упс ответил уже.

 Отправлено: 19.01.16 22:40. Заголовок: njkzy пишет: Володя..

njkzy пишет:

цитата:

Володя все не так просто, расстояние 3-4 км, посчитай сам... при диаметре трубы в 50 мм, воды в ней соберется около 7 тонн, теперь прикинь, чем толкнуть такую махину???Да еще плюс высота 100 метров...

Я понимаю что не так все просто. Вот и обратился за помощью. Думаю на форуме головы есть.
По поводу воды в трубе около 7 тон.
Толя. а как же в обычной водопроводной системе населенного пункта? Там в системе воды поболя будет . И в скважинах стоят глубинники 3х фазные и все. А глубина артезиана. от 220м до 550 метров. Во всяком случае у нас в станице.

 Отправлено: 19.01.16 22:45. Заголовок: Россия, Ростов-на-Д..

Россия, Ростов-на-Дону

Аренда насосов и мотопомп с рабочей группой. Срочная доставка и монтаж оборудования. Установки производительностью до 500 кубических метров в час, трубопровод до 2 км. Работаем во всех городах России!
Аренда мощных насосов и мотопомп
для откачки больших объемов воды по трубопроводам. До 3000 куб/час, до 2 км


http://yabs.yandex.ru/count/PJ9vMx94ImC40000ZhU-w6a5KfK1cm9kGxS193E8jLglcGQ9yEtOwnyBArW1c0UTguFS5APtYgtJthkzelV1ywe1fQe0dWAD0P6q4ZEj1PVWEC4JfZETc8-tX-ZP0v-rziWe0vCdeXgP1KACa0tZe90azA-G3UEKbVW3fvGn3gYWK-a4hlQz3de-khGf1R43ie0GkQk3t1IxwVcKBDJMKHV1__________yFmlVcewZJanbD2zC4UnK0

Ещё может быть вот этот.
LOWARA SHF 80-250/750
Производительность, м3/час 90 - 228
Напор, м 80 - 110
Серия, SHF
Мощность двигателя, кВт 75
При таком заявленном напоре может и подаст.
http://www.euronasos.ru/catalog/nasosy/promyshlennye/Lowara-SHF-80-250-750/

Но цена ему 600 тыщ с хвостиком
http://maikop.nasos-import.ru/promyshlennye_nasosy_lowara.php

Или несколько промежуточных насосов с ёмкостями...

 Отправлено: 19.01.16 22:56. Заголовок: Aleks72 пишет: Толя..

Aleks72 пишет:

цитата:

Толя. а как же в обычной водопроводной системе населенного пункта?

не знаю как у вас, я когда работал на водоканале, у нас глубинники качали в резервуар, рядом с водозабором, затем большими насосами подавали в два других резервуара, которые были на горе, а оттуда уже распределялось самотеком по всему поселку, как то так.

 Отправлено: 19.01.16 22:56. Заголовок: А кто делал расчёт п..

А кто делал расчёт по скважине?Почему так дорого? Втихаря забить трубу или выкопать колодец,совсем нет вариантов?

Ещё как вариант,оформить документацию на инвалида или ветерана.

 Отправлено: 19.01.16 23:00. Заголовок: Aleks72 пишет: По п..

Aleks72 пишет:

цитата:

По поводу воды в трубе около 7 тон.

в одном погонном метре трубы диаметром 50 мм, помещается 1,96 литров, проще простого.

http://www.dpva.info/Guide/GuideEquipment/GuideEquipmentPipingAndFlanesEtc/Pipes/InternalPipeVolume/

ПыСы Артезиан сам воду давит наверх, если память моя не подводит, со школы помню.

 Отправлено: 19.01.16 23:02. Заголовок: klu пишет: Втихаря ..

klu пишет:

цитата:

Втихаря забить трубу или выкопать колодец,совсем нет вариантов?

не дадут там забить втихаря, много умников приезжает с красными книжками...

 Отправлено: 19.01.16 23:07. Заголовок: klu пишет: А кто де..

klu пишет:

цитата:

А кто делал расчёт по скважине?Почему так дорого? Втихаря забить трубу или выкопать колодец,совсем нет вариантов?

И Анапские приезжали. и С Новоросса. Объясняю,
Бурят они 2000 метр. Глубина примерно 200-250 метров. И плюс лицензия на использование природных ресурсов 600000 тыс.
Но самое главное. что ни кто гарантии не дает. Очень сложные грунты, они говорят. Рядом с вулканом. мало что? Слой на столько глинистые. что прибор практически ни чего не показывает. Только на угад.
Ну как то на 400 штук гадать не охота уж больно.
Они так и говорят. Бурим. Есть вода Отлично ! Нет воды. Бурим рядом. Но деньги плати за каждый метр.
Я эту тему жую уже пять лет

 Отправлено: 19.01.16 23:09. Заголовок: Рой пишет: Но цена ..

Рой пишет:

цитата:

Но цена ему 600 тыщ с хвостиком

Вот как раз в эту цифру нам вода и обходиться за сезон. Это просто Вот и хочется чуток с экономить .

 Отправлено: 19.01.16 23:09. Заголовок: дешевле будет с родн..

дешевле будет с родника на крепости, может и самотеком пойти, смотреть надо...

 Отправлено: 19.01.16 23:11. Заголовок: njkzy пишет: не дад..

njkzy пишет:

цитата:

не дадут там забить втихаря, много умников приезжает с красными книжками...

Правильно !!!!! Там и так едут со всех сторон. А если унюхают. Пипец, это мягко сказано

 Отправлено: 19.01.16 23:12. Заголовок: njkzy пишет: ПыСы А..

njkzy пишет:

цитата:

ПыСы Артезиан сам воду давит наверх, если память моя не подводит, со школы помню.

Нее. Не всегда. Насосы давят.

 Отправлено: 19.01.16 23:13. Заголовок: njkzy пишет: дешевл..

njkzy пишет:

цитата:

дешевле будет с родника на крепости, может и самотеком пойти, смотреть надо...

Ни у кого привязки по высотам нет ? Думаю что родники Ваши по выше , чем вулкан. Я же говорю. О нем думаю постоянно

 Отправлено: 19.01.16 23:13. Заголовок: А вода вообще на как..

А вода вообще на какие цели нужна?Бизнес,производство,или...?
К воде ближе не проще переехать?

 Отправлено: 19.01.16 23:15. Заголовок: Башня Рожновского то..

Башня Рожновского тоже будет дорого...
Проект+оборудование=

 Отправлено: 20.01.16 00:13. Заголовок: если по лесу труба п..

если по лесу труба пойдет,какой нибудь придурок еб ..ет её.и искать утечку 4 км

 Отправлено: 20.01.16 00:23. Заголовок: Kaban пишет: если п..

Kaban пишет:

цитата:

если по лесу труба пойдет,какой нибудь придурок еб ..ет её.и искать утечку 4 км

В Том то и дело, что с родника не на виду труба будет.

 Отправлено: 20.01.16 00:24. Заголовок: klu пишет: А вода ..

klu пишет:

цитата:

А вода вообще на какие цели нужна?Бизнес,производство,или...? К воде ближе не проще переехать?

Вулкан перетащить не получиться
Вода для душевых нужна.

 Отправлено: 20.01.16 00:28. Заголовок: Надо строит :sm54: ь..

Надо строит ь акведук...

 Отправлено: 21.01.16 18:29. Заголовок: Освежу тему. Поговор..

Освежу тему. Поговорили, но к сожалению ни чего конкретного пока нет. Может будут какие мысли, пишите.

 Отправлено: 21.01.16 18:30. Заголовок: Aleks72 пишет: Мне ..

Aleks72 пишет:

цитата:

Мне нужно подать воду на расстояние 3500 - 4000 метров. Труба рассматривается от 30 мм до 50. Какая лучше не знаю. Высота подъема примерно 100 метров , на все расстояние. Какой насос мне нужно поставить??? Мотопомпу, электрический ? Производительность . ? 2х фазный или 3х фазный ?

Напомню задачку

 Отправлено: 21.01.16 18:51. Заголовок: Три фазы облегчают р..

Три фазы облегчают работу и жизнь движку.Если возражений ни от кого не поступит,то вопрос по фазе можно закрыть.
------------------
Ну вот есть высоконапорные мотопомпы.Напор 190 метров.
http://www.elind.ru/motopompa/proizvoditeli/geyzer/mp-20-100/

Я свою клубнику в поле поливаю мотопомпой с заявленным напором в 30 метров.Подаю воду до 70 метров по горизонтали.
При этом поток воды ослабляется вдвое ,чем на 30-40 метров,и слышно,как напрягается мотор.
На этот сезон планирую увеличить плантацию.Посему буду ставить КТП,благо линия в 10квт пересекает участок,техусловия уже получил.
И только электронасос,потому как думаю что мотопомпы не долговечны - поршневая ненадолго.

 Отправлено: 21.01.16 19:14. Заголовок: Вов выкопай пруд деш..

Вов выкопай пруд дешевле не куда

 Отправлено: 21.01.16 20:24. Заголовок: Пруд тоже не дешево ..

Пруд тоже не дешево будет...

 Отправлено: 21.01.16 21:49. Заголовок: Димьян пишет: Вов в..

Димьян пишет:

цитата:

Вов выкопай пруд дешевле не куда

Пруд ??? А кто копать будет ?
Ты знаешь, есть такое. Называется Природоохранное законодательство. Дальше думаю не надо объяснять.
Эх Санек. Если бы так все просто было.
Мы как то кафе решили построить. кстати в котором ты пиво пил. пришлось не много лопатами угол под уровень срезать.
Я не могу тебе передать, каким головняком нам это потом встало.
За не согласованную копанину , бурение, свал лесного имущества, карается по законам РФ и причем очень АЙ КАК БОЛЬНО ,


ПыСЫ В пруд тоже воду надо от куда то взять

 Отправлено: 21.01.16 21:55. Заголовок: Рой пишет: Три фаз..

Рой пишет:

цитата:

Три фазы облегчают работу и жизнь движку.Если возражений ни от кого не поступит,то вопрос по фазе можно закрыть. ------------------ Ну вот есть высоконапорные мотопомпы.Напор 190 метров. http://www.elind.ru/motopompa/proizvoditeli/geyzer/mp-20-100/ Я свою клубнику в поле поливаю мотопомпой с заявленным напором в 30 метров.Подаю воду до 70 метров по горизонтали. При этом поток воды ослабляется вдвое ,чем на 30-40 метров,и слышно,как напрягается мотор. На этот сезон планирую увеличить плантацию.Посему буду ставить КТП,благо линия в 10квт пересекает участок,техусловия уже получил. И только электронасос,потому как думаю что мотопомпы не долговечны - поршневая ненадолго.

Мотопомпа 100% обделается. Там центробежный насос.
Нужен насос поршневой. И если это будет поршневая мотопомпа, то я думаю это уже вариант. подлежит к рассмотрению.
У меня конечно же есть и свои варианты. Могу сказать что насос есть в голове. 170 метров напора. и производительностью 100 литров в минуту.
Я думал все таки услышать советы специалистов, в водопроводной отрасли, так сказать

 Отправлено: 21.01.16 22:15. Заголовок: При напоре в 170 мет..

При напоре в 170 метров и 100л/мин воду он подаст :на 340м 50 л/мин., на 680м 25л/мин,а на 3400 метров 5л/мин если не сдохнет.А ещё надо преодолеть перепад твоей высоты в 100 метров...
Может я в расчётах ошибаюсь,но думаю, не намного.

 Отправлено: 21.01.16 22:42. Заголовок: Рой пишет: Aleks,пр..

Рой пишет:

цитата:

Aleks,при напоре в 170 метров и 100л/мин воду он подаст :на 340м 50 л/мин., на 680м 25л/мин,а на 3400 метров 5л/мин если не сдохнет.А ещё надо преодолеть перепад твоей высоты в 100 метров... Может я в расчётах ошибаюсь,но думаю, не намного

Примерно о том же и я чуть выше говорил. На мой взгляд, оптимально скважина, либо искать родник рядышком, от него плясать.

 Отправлено: 21.01.16 23:00. Заголовок: njkzy пишет: Рой п..

njkzy пишет:

цитата:

Рой пишет:  цитата: Aleks,при напоре в 170 метров и 100л/мин воду он подаст :на 340м 50 л/мин., на 680м 25л/мин,а на 3400 метров 5л/мин если не сдохнет.А ещё надо преодолеть перепад твоей высоты в 100 метров... Может я в расчётах ошибаюсь,но думаю, не намного Примерно о том же и я чуть выше говорил. На мой взгляд, оптимально скважина, либо искать родник рядышком, от него плясать.

Завтра позвоню водоканальщику. Есть у меня один знакомый . Нач водоканала. Мне все же интересно. с какой глубины они качают и чем ??? И почему от моего дома скважина на расстоянии 2 км , давление в системе номуль. при условии что скважина по горизонту метров на десять ниже моего дома.

 Отправлено: 21.01.16 23:02. Заголовок: Рой пишет: При напо..

Рой пишет:

цитата:

При напоре в 170 метров и 100л/мин воду он подаст :на 340м 50 л/мин., на 680м 25л/мин,а на 3400 метров 5л/мин если не сдохнет.А ещё надо преодолеть перепад твоей высоты в 100 метров... Может я в расчётах ошибаюсь,но думаю, не намного.

Ну на сколько я понимаю речь идет о центробежном насосе ! А я имею ввиду поршневой или плунжерный. Неужели нет ни какой разницы

 Отправлено: 21.01.16 23:05. Заголовок: А еще у меня идея бы..

А еще у меня идея была. Задействовать НШ , шестеренчатый насос. У него 100 литров в минуту. и 140-150 бар давление.
Не попрет что ли ?
только втулки переделать на фторопласт.

 Отправлено: 22.01.16 14:00. Заголовок: Задачу вы поставили ..

Задачу вы поставили очень серьёзную. 4000м на высоту 100 м. 50мм диаметр трубы.


есть замечательная книжка однозначно вам поможет, для расчётов
http://docs.promhimtech.ru/raschet_parametrov_centrobezhnih_nasosov.pdf

 Отправлено: 22.01.16 16:25. Заголовок: Aleks,а родник мощны..

Aleks,а родник мощный?Какой дебет родника летом?Какой уклон его свободного течения?
Может такое замутить:насос на гидроударе (гидротаран)
Вот, вниз там крутани...
http://www.rmnt.ru/story/water/784823.htm

Здесь подробный расчёт на примере
http://super-texnolog.narod.ru/gidrotaran.htm

Правда на все 3км придётся строить ступенчатую систему с двумя-тремя-четырьмя десятками точек.
В каждой точке - накопительный бак(бочка) на эстакаде+таран.
Может за ночь 60кубов и нахлюпает...
Зато не надо никакой энергии и затраты невелики(если не сопрут или сделать антивандально).
И если красиво это построить ,то можно экскурсии водить на такую примечательность...

 Отправлено: 22.01.16 18:49. Заголовок: Сегодня нашел в инет..

Сегодня нашел в инете фирму в Москве. Занимающуюся производством насосов разных. Общался с ними по чату. Вообщем мы тут гадали. думали. Оказывается все просто. Есть такие насосы, центробежные.
Одно секционные и ступенчатые. с двумя спаренными крыльчатками.
Вообщем они мне объяснили так.
Напор для моих требований. должен быть 100-150 метров. производительность 8-10 кубов в час. 3х фазник. 15 КВТ. Есть погружные, есть поверхностные,
Я сегодня звонил моему знакомому, нач. водоканал. Он мне тоже сказал. Прикинь там примерное значение по высоте. и я тебе скажу какой насос надо.
У нас в станице 4 скважины. все насосы качают сразу в систему водоснабжения. Есть и водонапорные башни. Оказывается. еще не успели сдать в металл
Но башни работают как правило в летнее время когда падает давление или сбой с электричеством.

 Отправлено: 22.01.16 18:56. Заголовок: Кстати ,трубу по-осе..

Кстати ,трубу по-осени скрутить не удастся,придётся на куски резать и на следующий сезон муфтами соединять.

 Отправлено: 22.01.16 19:34. Заголовок: Рой пишет: Кстати ,..

Рой пишет:

цитата:

Кстати ,трубу по-осени скрутить не удастся,придётся на куски резать и на следующий сезон муфтами соединять.

это да. правда твоя
А на муфтах потери возрастут .
Я даже не представляю смотать 4000 метров . Другое дело размотать

 Отправлено: 22.01.16 21:42. Заголовок: Я соединял вот таким..

Я соединял вот такими компрессионными муфтами для полиэтиленовых труб.В них стоят компрессионные кольца.Если хорошо смонтировать,то протечки не будет.
http://www.youtube.com/watch?v=c2QhvEbmqbc

А "потери"возрастут,когда их ночью будут скручивать вместе с отрезками труб
Закопать не хочешь? Металлодетектором никто не обнаружит - в этих муфтах нет металла.
Или грунт ?
Я свои,чтобы не спёрли, закапывал на 10 см .По осени выдернул и увёз.

 Отправлено: 22.01.16 23:10. Заголовок: Там особо воровать т..

Там особо воровать то и не кому. Если после сезона не убрать. то да. Спионерят аж бегом. Там практически все просматривается. Ну может не большой кусок в лесу.. Там после 21.00 Практически уже нет ни кого.
тем более что труба пойдет там где люди не ходят. Ну конечно исключения могут быт. Будем надеятся на честность людей

 Отправлено: 23.01.16 11:15. Заголовок: для соединения метал..

для соединения металлических труб. то есть вот такие быстросъёмные муфты/
http://spb.tiu.ru/p25222736-mufta-victaulic-rossiya.html?no_redirect=1
к ним есть специальное устройство для нарезки канавки в трубах, очень хорошие и удобные муфты мы их в бурении используем, если проект долгий то можно раз потратиться.
Пластмассовые трубы может загнуть в бычий х.... если не прикапывать, потому как давление будит порядка 20 bar на подаче

Есть такой момент, если речь идёт о скважине то, вам по всей видимости надо ставить два насоса, один в скважину, на верху ставиться емкость а с ёмкости насос-2 всё это качается на 4000 м.
вот есть алгоритм расчёта подставляй свои цифры http://sansamuch.ru/gidravlicheskij-raschet-dlya-vybora-nasosnoj-stancii/