Отправлено: 21.01.10 01:07. Заголовок: Монеты с Шакрака

решил открыть вот такую тему не знаю вызовет она интерес у любителей Ордоведов
конечно что Шакрак существует вопрос спорный но на данном этапе уже даже дети не сомневаются что он РЕАЛЬНОСТЬ вопрос где он?
даже на Зено есть отдел и монетки по нему то скажем так официально он признан и монетки тоже
с разрешения моего хорошего знакомого опубликую данные фото монет уже известные в узких кругах
вот такие кошкослоны совы волчки и барсики Шакрака медные монетки

 Отправлено: 21.01.10 01:11. Заголовок: Темник пишет: Шакра..

Темник пишет:

цитата:

Шакрак существует вопрос спорный

я думаю город с таким названием был у самого моря и северней! а это, как сейчас принято говорить городское поселение в реальности называлось как-то по другому...

 Отправлено: 21.01.10 01:11. Заголовок: вверху известные и ..

вверху известные и популярные монеты Шакрака
так называемые кошко-слоны

вот это волчки

 Отправлено: 21.01.10 01:14. Заголовок: блин через сколько ж..

блин через сколько же рук должны были пройти эти монеты, что бы так затереться
мелкая торговля буквально кипела там!

 Отправлено: 21.01.10 01:15. Заголовок: Темник пишет: вот э..

Темник пишет:

цитата:

вот это волчки

Темник а надпись не расшифровали с оборотки этих монет...

 Отправлено: 21.01.10 01:19. Заголовок: я думаю город с таки..

цитата:

я думаю город с таким названием был у самого моря и северней! а это, как сейчас принято говорить городское поселение в реальности называлось как-то по другому..

спорить не буду пусть этим занимаются ученые
просто покажу монеты с такназываемого шакрака или Ангелинское поселение как его еще называют

вот так называемые совы шакрака




а это неизвестные зверюшки




на сегодня пока все еще закину серебро шакрака
спок ночь

 Отправлено: 21.01.10 01:23. Заголовок: хуторянин пишет: бл..

хуторянин пишет:

цитата:

блин через сколько же рук должны были пройти эти монеты, что бы так затереться мелкая торговля буквально кипела там!

мало того что они некоторые притертые но еще как правило провинциальные монеты были
не очень хорошо прочеканены

 Отправлено: 21.01.10 01:27. Заголовок: сова очень похожа на..

сова очень похожа на одно изображение с этой картинки... №2
из книги профессора, статского советника и кавалера господина К. Фухса, издание 1832 года

 Отправлено: 21.01.10 01:28. Заголовок: хуторянин пишет: Те..

хуторянин пишет:

цитата:

Темник а надпись не расштфровали с оборотки этих монет...

КУТЛУГ БУЛСУН т.е. типа будьте здравы или упехов всем или типа благопожелания

 Отправлено: 21.01.10 01:30. Заголовок: сова она и есть пчел..

сова она и есть пчелка или стилизованный орел Джанибека
чеканился такой пул только в Крыму, ну и нас соответственно и под Азаком

 Отправлено: 21.01.10 01:33. Заголовок: Темник пишет: КУТЛУ..

Темник пишет:

цитата:

КУТЛУГ БУЛСУН

ага понятно... ну ладно у вас ночь и пора спать, а мне по делам проехаться! продолжим дисскусию завтра...

 Отправлено: 21.01.10 22:05. Заголовок: продолжим вот серебр..

продолжим вот серебрянные монеты шакрака

 Отправлено: 21.01.10 22:07. Заголовок: http://www.imagebar...

 Отправлено: 21.01.10 22:08. Заголовок: Темник пишет: сереб..

Темник пишет:

цитата:

серебрянные монеты шакрака

это чекан Шакрака или же соседей из Азака

 Отправлено: 21.01.10 22:13. Заголовок: монеты некоторые шак..

монеты некоторые шакракские а некоторые Азакские и Крыма но все они с шакрака
а насколько они шакракские и ученые не очень разберуться
еще монеты

 Отправлено: 21.01.10 22:16. Заголовок: да, богатый был горо..

да, богатый был городишко... даже проворные гулямы Тимура не смогли все вывезти

 Отправлено: 21.01.10 22:20. Заголовок: 8 лет назад знакомый..

8 лет назад знакомый чел пионер шакрака
заходил на поле и за 4 часа примитивным прибором выносил полные карманы монет 800-1000 не проблем
КОШЕЛЬКИ..... РАСТЯНУТЫЕ ..........КОШЕЛЬКИ полные карманы манет

 Отправлено: 21.01.10 22:23. Заголовок: шас там не пройти пс..

шас там не пройти псы на охране и пес один самый главный обсуждался у вас на форуме
там в принципе и ловить нечего изза пару-тройку вонючих медях нажить себе головняки

 Отправлено: 21.01.10 22:23. Заголовок: Темник пишет: КОШЕЛ..

Темник пишет:

цитата:

КОШЕЛЬКИ..... РАСТЯНУТЫЕ ..........КОШЕЛЬКИ

люди в панике прятали от врага все непосильным трудом нажитое... в надежде, что потом, как грозные пришельцы уйдут, то снова достанут свое из секретных заначек... но не судьба!

 Отправлено: 21.01.10 22:41. Заголовок: да тама их было и бы..

да тама их было и было, вот пару слипок кошельковых оттуда кожа на монетах видна

 Отправлено: 21.01.10 22:44. Заголовок: http://www.imagebar...

 Отправлено: 22.01.10 00:40. Заголовок: А узел счастья в тре..

А узел счастья в треугольнике это чей чекан?

 Отправлено: 22.01.10 00:51. Заголовок: говорят азака ношото..

говорят азака ношото мне не верится
походу шакрака она монета и по материалу \хреновое серебро и непрочекан\
и по виду\сидел хан Токта тогда в темные времена смуты и клепал их в ивановке\

 Отправлено: 22.01.10 01:07. Заголовок: Темник пишет: сидел..

Темник пишет:

цитата:

сидел хан Токта тогда в темные времена смуты и клепал их в ивановке

 Отправлено: 22.01.10 15:31. Заголовок: продолжим еще серебр..

продолжим еще серебра с шакрака

 Отправлено: 22.01.10 15:36. Заголовок: и еще немного http:/..

и еще немного

 Отправлено: 22.01.10 15:38. Заголовок: http://www.imagebar...

 Отправлено: 23.01.10 12:06. Заголовок: http://www.imagebar...

 Отправлено: 23.01.10 15:00. Заголовок: а чья это последняя ..

а чья это последняя монета очень похожая была уже выше, хотя тамга на них разная...

 Отправлено: 23.01.10 17:09. Заголовок: :sm52: http://s002..

 Отправлено: 24.01.10 01:21. Заголовок: хуторянин пишет: а ..

хуторянин пишет:

цитата:

а чья это последняя монета очень похожая была уже выше, хотя тамга на них разная...

Александр это разновидность звездочки шакракской
Андрей прикольный треугольник тоже с шакрака?

 Отправлено: 24.01.10 01:53. Заголовок: еще монеты с шакрака..

еще монеты с шакрака

 Отправлено: 24.01.10 01:54. Заголовок: стрелкой указана шак..

стрелкой указана шакракская звезда

 Отправлено: 24.01.10 01:55. Заголовок: а это шакракская ром..

а это шакракская ромашка поближе

 Отправлено: 24.01.10 02:34. Заголовок: Да Александр с этого..

Да Александр с этого места...
довелось там побывать разок..

 Отправлено: 24.01.10 03:02. Заголовок: Темник пишет: стрел..

Темник пишет:

цитата:

стрелкой указана шакракская звезда

это пятиконечная???

 Отправлено: 24.01.10 06:40. Заголовок: Рябоконь пишет: это..

Рябоконь пишет:

цитата:

это пятиконечная???

вот четкая прорисовка монеты с шакракской звездой... двойная пятиконечная звезда с легко усеченными лучами... в середине тамга рода Бату или другая неизвестная мне тамга.

 Отправлено: 24.01.10 06:45. Заголовок: Темник пишет: это ш..

Темник пишет:

цитата:

это шакракская ромашка

у ромашки сколько лепестков - 4, 5 или 6

 Отправлено: 24.01.10 09:41. Заголовок: это пяти лепестковая..

это пяти лепестковая

 Отправлено: 25.01.10 20:01. Заголовок: пятилепестковая рома..

пятилепестковая ромашка с тамгой Бату в цветке и звездочка с тамгой тогоже Бату
хана Токта чекан Шакрака

 Отправлено: 25.01.10 20:19. Заголовок: http://www.imagebar...

 Отправлено: 26.01.10 20:26. Заголовок: а каков временной ди..

а каков временной диапазон по монетам Шакрака... правильно ли я понимаю - самые ранние (Тула Буга) и самые поздние (сова Джанибека, думают, что это двухглавый орел Джанибека)

 Отправлено: 26.01.10 20:46. Заголовок: трудно сказать време..

трудно сказать временноой период но примерно с 686 г.х.ТулаБуга и до Кельдибека 763г.х.
сожгли их начисто во времена Мюрида но ктото всеравно остался и продолжили ОНИ жизнь
но это неточно ,попадались царица тамара , иран , византия и трапезунд и потом татaры и казаки
короче место было легендарное

 Отправлено: 26.01.10 21:00. Заголовок: Темник пишет: Кельд..

Темник пишет:

цитата:

Кельдибека 763г.х. и спалили во времена Мюрида

а по нашему летоисчеслению, это какой год... хотя конечно можно посмотреть в инете время правления этого хана...
а все же думал, что Тимур спалил их
а жизнь несомненно была и позднее на том месте, хотя конечно не в тех масштабах, что прежде... поэтому и попадается Тамара, Византия и тд...

 Отправлено: 26.01.10 21:03. Заголовок: 763 +- 600 лет=1364..

763 +- 600 лет=1364 год р.х. а Тимур пришел 1395
значит ктото еще остался и Тимур еще раз сжег

 Отправлено: 26.01.10 21:08. Заголовок: Темник пишет: 1364 ..

Темник пишет:

цитата:

1364 год р.х. а Тимур пришел 1395

ага... но разница в каких-то 30 лет... все же незначительна в этом огромном историческом отрезке! все же думается во время внутренних разборок не могли так начисто все спалить и разгромить, что народ попрятал кошельки и не вернулся за ними!
а вот внешние враги - Тимур и его команда, могли так сделать! Тимур любил свой родной Самарканд и вкладывал в его строительство немало средств и приводил подневольную рабочую силу из своих походов на многочисленные стройки этого города...

 Отправлено: 26.01.10 23:18. Заголовок: все вероятно просто ..

все вероятно просто надо найти монеты позднее Кельдибека

 Отправлено: 27.01.10 00:51. Заголовок: уважаемые форумчане,..

уважаемые форумчане, может кто обладает информацие о находках ордынских монет, в Динском, Кореновском, Усть-Лабинском, Тбилисском, Новопокровском и Крыловском районах. может кто сам находил, может кто информацию слышал. меня интересует какого периода монеты если попадались и ближайший пункт населенный если возможно(без точных координат ). буду очень признателен.

 Отправлено: 27.01.10 10:31. Заголовок: сав 1977 есть находк..

сав 1977 есть находки в вышеречисленных районах Ордынских монет
и в Усть Лабе и Кореновке и Тбиллиской парни находили

 Отправлено: 27.01.10 10:40. Заголовок: Темник интересно про..

Темник интересно просто локализавать путь по которыму с Шакрака в Маджар шли караваны относительно ныне существующих населенных пунктов. и я так думаю после дневного перехода были ночевки в наиболее подходящих для этого местах, которые мало менялись.

 Отправлено: 27.01.10 10:45. Заголовок: будет время скину ка..

будет время скину карту с караванными путями в личку

 Отправлено: 27.01.10 10:46. Заголовок: возьми скорость с ко..

возьми скорость с которой идет верблюд... сколько км он может пройти за ночь, так как летом по жаре навряд ли караваны шли днем... и соответственно расставь пункты!

 Отправлено: 27.01.10 10:49. Заголовок: хуторянин где то чит..

хуторянин где то читал что переход примерно занимал 30 км в день ну или в ночь

 Отправлено: 27.01.10 10:50. Заголовок: Темник было бы интер..

Темник было бы интересно глянуть

 Отправлено: 27.01.10 10:55. Заголовок: http://www.imagebar...

Александр вот Треугольники

 Отправлено: 27.01.10 11:00. Заголовок: во, разглядел, что у..

во, разглядел, что у совы во лбу ромбик!

 Отправлено: 27.01.10 11:09. Заголовок: Темник пишет: буде..

Темник пишет:

цитата:

будет время скину карту с караванными путями в личку

в какойте теме караваная карта проходила-былоб интересно глянуть что за карта у тебя

 Отправлено: 29.01.10 18:35. Заголовок: vovan пишет: интере..

vovan пишет:

цитата:

интересно глянуть что за карта у тебя

мне тоже

 Отправлено: 29.01.10 18:37. Заголовок: http://www.imagebar...

 Отправлено: 30.01.10 18:05. Заголовок: http://www.imagepost..

 Отправлено: 30.01.10 18:09. Заголовок: http://imagepost.ru/..

 Отправлено: 30.01.10 18:14. Заголовок: http://imagepost.ru/..

 Отправлено: 30.01.10 18:15. Заголовок: http://imagepost.ru/..

 Отправлено: 30.01.10 18:26. Заголовок: Темник,хорошо у Вас ..

Темник,хорошо у Вас с Хуторяниым прорисовки получаются ещё подписать все монеты по правлению и годам и можно начинать каталог составлять наиподробнейший

 Отправлено: 30.01.10 18:37. Заголовок: спасиб эт тико начал..

спасиб эт тико начало

 Отправлено: 30.01.10 19:03. Заголовок: http://imagepost.ru/..

ромашка Шакрака : на оборотке ХАН вверху ,посредине ТОКТА ,внизу Справедливый

 Отправлено: 31.01.10 00:41. Заголовок: http://imagepost.ru/..

 Отправлено: 31.01.10 00:44. Заголовок: http://imagepost.ru/..

 Отправлено: 31.01.10 21:36. Заголовок: Кстати ... недалеко ..

Кстати ...
недалеко от Керчи есть озеро Чокрак ....
Чокрак ... Шакрак .... где то что то как то созвучно

 Отправлено: 31.01.10 21:56. Заголовок: точно около Юровки&#..

точно около Юровки\Анапский район\ тоже есть хуторок и речка Ханчакрак

 Отправлено: 31.01.10 23:00. Заголовок: Думаю стоит там поко..

Думаю стоит там покопаться :)

 Отправлено: 31.01.10 23:15. Заголовок: ездили както осенью ..

ездили както осенью с одним хреном только ставки с рыбой напугали Юровцы и Джигинцы не спят
там ребята оперативные

 Отправлено: 10.02.10 17:40. Заголовок: ищо монет оттуда же ..

ищо монет оттуда же




ище и корова оттудаже

 Отправлено: 10.02.10 18:37. Заголовок: Да хороши :sm36: .Ра..

Да хороши .Раньше помню такие Татарки попадались с такой вязью . Хорошие воспоминания .