Отправлено: 28.11.10 07:04. Заголовок: Привет с Тамани!

Всех привествую! Извиняюсь за долгое отсутствие... пока нет постоянного и надежного доступа в инет! Вот мой небольшой фоторепортаж с раскопа Фанагорийского городища...

 Отправлено: 28.11.10 07:04. Заголовок: http://i175.photobuc..

 Отправлено: 28.11.10 07:05. Заголовок: http://i175.photobuc..

 Отправлено: 28.11.10 07:06. Заголовок: http://i175.photobuc..

 Отправлено: 28.11.10 07:07. Заголовок: http://i175.photobuc..

 Отправлено: 28.11.10 11:43. Заголовок: Саша ты чего, уже и..

Саша ты чего, уже из Раши пишешь тогда добро пожаловать на историческую родину!!!!!!

 Отправлено: 28.11.10 15:16. Заголовок: :sm36: ..

Отличная разведка

 Отправлено: 28.11.10 21:30. Заголовок: Мда, судя по удаленн..

Мда, судя по удаленности сторожки от городища. им глубоко наплевать кто там и что там будут делать

 Отправлено: 28.11.10 22:46. Заголовок: Серега93 пишет: им..

Серега93 пишет:

цитата:

им глубоко наплевать

нифига подобного, у этих парней даже прибор ночного видения есть

 Отправлено: 28.11.10 22:48. Заголовок: Серега93 пишет: Мда..

Серега93 пишет:

цитата:

Мда, судя по удаленности сторожки от городища. им глубоко наплевать кто там и что там будут делать

Там копают только свои.А Охраняют от чужих.

 Отправлено: 29.11.10 06:41. Заголовок: норик пишет: у этих..

норик пишет:

цитата:

у этих парней даже прибор ночного видения есть

и ружо поди е

 Отправлено: 29.11.10 08:49. Заголовок: vovan пишет: ружо ..

vovan пишет:

цитата:

ружо поди е

Ага, токо шото они очкуют, и мусоркив вызывают

 Отправлено: 29.11.10 10:46. Заголовок: Александр, поздравля..

Александр, поздравляю с возвращением!!!

 Отправлено: 29.11.10 13:30. Заголовок: Эхх туда бы да на не..

Эхх туда бы да на недельку да сполатками и шобы никого более

 Отправлено: 29.11.10 22:21. Заголовок: Об этом мечтает кажд..

Об этом мечтает каждый присутсвующий на этом форуме

 Отправлено: 08.12.10 23:45. Заголовок: А у кого есть информ..

А у кого есть информация о запрете использования МД на территории всего Таманского полуострова?

 Отправлено: 10.12.10 11:57. Заголовок: Весь Таманский полуо..

Весь Таманский полуостров объявлен историческим памятником и естественно копать нельзя.
Коп с МД без разрешения,является не законной архиологической разведкой.

 Отправлено: 10.12.10 12:40. Заголовок: Что-то тут не совсем..

Что-то тут не совсем понятно... Если весь п/о - памятник, то с/х работы (распашка) и любое строительство там должны быть только по разрешению архов и властей

 Отправлено: 10.12.10 14:33. Заголовок: На счёт с/х работ не..

На счёт с/х работ не знаю,а строительство,практически любое,все только с архиологами

 Отправлено: 13.12.10 14:06. Заголовок: нашел на чем передви..

нашел на чем передвигаться???? 15 декабря кордон закрывают

 Отправлено: 03.01.11 12:43. Заголовок: Там не только чужие,..

Там не только чужие,но и свои не копают А вот нырял там летом с минаком без проблем,меня даже охрана на уазике из канавы вытаскивала,я там на машине застрял в дождь,но заезжал со стороны рыбацкой базы.Ребята,в общем,нормальные-просто работа у них такая Оно,как говорится,каждому своё.

 Отправлено: 03.01.11 13:05. Заголовок: Гриф пишет: А вот н..

Гриф пишет:

цитата:

А вот нырял там летом с минаком без проблем

Результат то хоть какой???

 Отправлено: 03.01.11 20:57. Заголовок: Результаты уже давно..

Результаты уже давно проданы:))Хотя,конечно же,ожидал больше.Снаряды очень хорошо перебивают сигнал от других предметов.А вот в Тамани,например,вообще -там столько этого хлама,что уже после часа под водой голова идет кругом И результатов практически никаких Так что Фанагория в этом плане получше:))Правда,самому не кайф:((

 Отправлено: 05.01.11 21:53. Заголовок: А как с передвижение..

А как с передвижением, машины не шмонают, к МД не придераются типа зачем везёшь?

Побережье Тамани не погранзона? Разрешения брать не надо?

 Отправлено: 07.01.11 12:31. Заголовок: Чтобы проводить водо..

Чтобы проводить водолазные спуски-необходимо регистрировать снаряжение на погранзаставе,смотря в каком районе будешь нырять.Район Фанагории-зона ответственности заставы н.п. Ильич-от п.Приморский до Голубицкой,дальше Темрючане.От Благовещенской до п.Приморский-застава в п.Черноморский.Приезжаешь,регистрируешь снаряжение,получаешь номер,которым ты будешь представляться...в общем,там всё объяснят.Ничего сложного

 Отправлено: 07.01.11 12:36. Заголовок: Да,и ещё-в п.Черномо..

Да,и ещё-в п.Черноморский эта процедура намного проще,чем в н.п. Ильич.Очевидно,в Черноморском регистрируется больше водолазов.А менты,чтоб вы знали,к водолазам вообще никакого интереса не проявляют.

 Отправлено: 10.01.11 18:00. Заголовок: Однополчанин

Да, место действительно интересное. Жаль, что архизона.Бываю на Тамани частенько и скажу, что даже местные с опаской копают. Говорят, что не хотят иметь сломаный прибор.
В виде информации: В декабре был в этнодеревне "Атамань"и беседовал с одним местным. Говорит, что во время войны, когда Гитлер до последнего пытался удержать Таманский полуостров, как плацдарм для контрнаступления, немцы что-то искали в горе "Лысая", что рядом с "Атаманью". Гора "Лысая" действительно вызывает интерес, о ней ходят разные слухи, часто мистические, а в прошлом веке там был обнаружен некий саркофаг. Что было в нем - неизвестно. Ходят слухи, что немцы что-то нашли в горе и ночью катерами пытались вывезти в Крым, но были потоплены советскими истребителями. Что было на катерах - неизвестно.
Я и раньше об этом слышал, и вот местный, это еще раз подтвердил. Не знаю, правда это или нет, но я не раз бывал на этой горе (правда без прибора) и испытал странное чувство, а может быть показалось. Вот так. Хотите верьте, хотите нет.
Если у кого-то есть по этому поводу информация, поделитесь. Буду благодарен.

 Отправлено: 10.01.11 21:15. Заголовок: Однополчанин +1 за..

Однополчанин

+1 за интересную байку

 Отправлено: 11.01.11 21:17. Заголовок: Однополчанин

Как знать. Как знать. Может и байка.
Только за что купил, за то и продаю. Ничего от себя не прибавляю.
То, что там в начале прошлого века был найден некий саркофаг - это факт! При въезде в "Атамань", справа на информационном щите об этом подробно написано. То, что немцы до последнего старались удержать эту землю - тоже факт!
Ну а верить во все остальное личное дело каждого.

 Отправлено: 11.01.11 21:22. Заголовок: Норик

А за +1 - спасибо!

 Отправлено: 11.01.11 21:37. Заголовок: и мне понравилось! :..

и мне понравилось! +1

 Отправлено: 24.02.11 16:19. Заголовок: Гриф пишет: Весь Т..

Гриф пишет:

цитата:

Весь Таманский полуостров объявлен историческим памятником и естественно копать нельзя. Коп с МД без разрешения,является не законной архиологической разведкой.

Не согласен. Запрещено работать с м/д только на самой территории памятника археологии (городище, курган и т.д.), а в остальном... А насчет будки вдалеке, я думаю, камрадам можно и не париться, там редко кто-то сидит))) В крайнем случае можно спуститься по тропинке к морю и там собрать детектор))) Все равно берег сыпется в море(((

 Отправлено: 24.02.11 20:30. Заголовок: von-Rommel пишет: ..

von-Rommel пишет:

цитата:

Не согласен. Запрещено работать с м/д только на самой территории памятника археологии (городище, курган и т.д.), а в остальном... А насчет будки вдалеке, я думаю, камрадам можно и не париться, там редко кто-то сидит))) В крайнем случае можно спуститься по тропинке к морю и там собрать детектор))) Все равно берег сыпется в море(((

И ВДРУГ ОТКУДА НЕ ВОЗЬМИСЬ ПОЯВИЛИСЬ ДЯДИ ПИДР

 Отправлено: 25.02.11 09:34. Заголовок: Сэм пишет: И ВДРУГ..

Сэм пишет:

цитата:

И ВДРУГ ОТКУДА НЕ ВОЗЬМИСЬ ПОЯВИЛИСЬ ДЯДИ ПИДР

 Отправлено: 19.04.11 16:56. Заголовок: Друзья, а если на Та..

Друзья, а если на Тамани копать именно пляж? То место где кончается берег и начинается вода. Это законно? Или тоже памятник археологии?

 Отправлено: 19.04.11 17:03. Заголовок: это тоже памятник и ..

это тоже памятник и даже море - тоже памятник.
Но я бы порекомендовал не отчаиваться ...
Есть умная мысля - за ней в личку

 Отправлено: 19.04.11 17:05. Заголовок: пи**ец! Море - памят..

пи**ец! Море - памятник! Кто-ж его посадит?!

 Отправлено: 19.04.11 21:53. Заголовок: Однополчанин

Один мой приятель работает и живет в Тамани. Зовет вместе покопать, но все некогда собраться.
Прибор у него недавно. Ходит по пляжу, но в основном советские монеты. Чуть дальше от берега - патроны, гильзы, осколки.
На счет того, что нельзя копать - это правда. Говорил, что пару раз ему пришлось быстро сваливать с копа.
Но я думаю, что если не наглеть, то помаленьку копать можно. Как говориться - кто не рискует...

 Отправлено: 19.04.11 22:00. Заголовок: А кто нибудь может д..

А кто нибудь может дать ссылку на нормативно-правовой акт ограничивающий или запрещающий использование металлодетектора на территории Тамани?

 Отправлено: 20.04.11 06:26. Заголовок: Я когда то находил, ..

Я когда то находил, что ведение поиска на земле и в воде данного региона является правонарушением

 Отправлено: 20.04.11 07:36. Заголовок: kalashik пишет: А к..

RoboCop пишет:

цитата:

А кто нибудь может дать ссылку на нормативно-правовой акт ограничивающий или запрещающий использование металлодетектора на территории Тамани?

если это деяние регламентируется каким либо н/п актом местного разлива, то меня терзают смутные сомнения, что его т.е акт вообще можно найти в сети, лежит он себе спокойно где нибудь в шкафу в секретареате у тётеньки с большими ногтями и длинными ногами, до определенного времени, забыли о нём, пока не поймают стражи порядка копателя с МД, вот тогда и найдется, стряхнут с него пыль и прилепят на лоб. ИМХО .
[BR]http://www.temryuk.ru/<\/u><\/a>, может здесь что нибудь найдется, в чем я сильно сомневаюсь. Для прикола, по вышеуказанной ссылке, попытайтесь зайти на форум, , у меня не получилось, может вам повезет ,
Цитата:База данных муниципальных правовых актов

Значительная часть запросов пользователей Межпоселенческой библиотеки носит характер муниципальной информации. Поэтому одной из важнейших задач нашей библиотеки является информирование читателей о жизнедеятельности Темрюкского района. Главная цельданной работы - обеспечение свободного доступа пользователей библиотеки и всего населения района к муниципальным правовым актам муниципального образования Темрюкский район. Полнотекстовая база данных официальных документов включает материалы и нормативные акты, принимаемые органами местного самоуправления и действующие на территории нашего района.

Тексты для обнародования муниципальных правовых актов предоставляются библиотеке на электронных и бумажных носителях на основании решения XLI сессии Совета муниципального образования Темрюкский район от 28 февраля 2007 года №583 «Об утверждении Порядка опубликования (обнародования) муниципальных правовых актов муниципального образования Темрюкский район». Обеспечивая их сбор, систематизацию и хранение, мы гарантируем населению общедоступность данных документов.

База муниципальных правовых актов находятся в специально отведенном месте читального зала Межпоселенческой библиотеки.

Ознакомиться с правовыми актами администрации муниципального образования Темрюкский район можно по адресу: г. Темрюк, ул. Ленина, 88 ежедневно с 9.00 до 19.00 (в субботу и воскресенье – с 11.00 до 19.00). Выходной день - понедельник.

Телефон для справок: 5-23-93.

 Отправлено: 20.04.11 09:07. Заголовок: http://www.referent...

 Отправлено: 20.04.11 09:16. Заголовок: ..

ПЕРЕЧЕНЬ
ПАМЯТНИКОВ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ РЕГИОНАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ,
НАХОДЯЩИХСЯ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ
КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ
http://pravo.levonevsky.org/bazazru/zakon8/index.htm

 Отправлено: 20.04.11 09:17. Заголовок: http://pravo.levonev..

Ну и вот еще более полный списочег документации
http://pravo.levonevsky.org/bazazru/texts22/txt22361.htm<\/u><\/a>
615 — Решение Краснодарского крайисполкома от 23.12.87г. № 615
176 — Указ президента РФ от 20.02.95г. № 176
63 — Решение Краснодарского крайисполкома от 29.01.75 г. № 63
333 — Решение Краснодарского крайисполкома от 16.05.79г. № 333
759 — Решение Краснодарского крайисполкома от 15.11.77г. № 759
540 — Решение Краснодарского крайисполкома от 31.08.81г. № 540
407 — Решение Краснодарского крайисполкома от 18.07.84г. № 407
237 — Решение Краснодарского крайисполкома от 10.06.92г. № 237
452 — Указ президента РФ от 5.05.97г. № 452
845 — Решение Краснодарского крайисполкома от 27.11.74г. № 845
1327 — Постановление Совета Министров РСФСР от 30.08.60г. № 1327
313-КЗ — Закон Краснодарского края "О пообъектном составе недвижимых памятников истории и культуры регионального значения, расположенных на территории Краснодарского края" от 17.08.2000г. № 313-КЗ
10.10.95 № 14-р — Распоряжение комитета по охране, реставрации и эксплуатации историко-культурных ценностей (наследия) Краснодарского края от 10.10.95г. № 14-р
23.11.98 № 48-п — Приказ комитета по охране, реставрации и эксплуатации историко-культурных ценностей (наследия) Краснодарского края от 23.11.98г. № 48-п
18.04.01 № 2-р — Распоряжение комитета по охране, реставрации и эксплуатации историко-культурных ценностей (наследия) Краснодарского края от 18.04.01г. № 2-р
11.08.04 № 549-п — Приказ руководителя департамента культуры Краснодарского края от 11.08.04 г. № 549-п

 Отправлено: 20.04.11 09:23. Заголовок: Категории памятников..

Категории памятников:
Ар — Памятник археологии
А — Памятник архитектуры
И — Памятник истории
МИ — Памятник монументального искусства
ЛА — Памятник ландшафтной архитектуры
Ф — Памятник федеральной категории охраны
М — Памятник местной категории охраны

Т.е. просто калупая целинное поле (степь) - вы разрушаете памятник категории ЛА. На Украине уже давно "принимают" по этой категории, но правда ограничиваются штрафом и детектор не изымается

 Отправлено: 20.04.11 09:49. Заголовок: kalashik пишет: Т.е..

kalashik пишет:

цитата:

Т.е. просто калупая целинное поле (степь) - вы разрушаете памятник категории ЛА.

ну да , но при одном условии, что территория (т.е. степь) занесена в реестр, как памятник ландшафтной архитектуры. имхо.

 Отправлено: 20.04.11 10:03. Заголовок: Хехе - там есть друг..

Хехе - там есть другой закон касательно нарушения целинного слоя

 Отправлено: 20.04.11 10:07. Заголовок: kalashik пишет: Хех..

kalashik пишет:

цитата:

Хехе - там есть другой закон касательно нарушения целинного слоя

Вполне может быть, но под нарушением целинного слоя видимо надо подразумевать, распашка, добывание гравия, песка и т.д., сомневаюсь что ямка от лопаты, подойдет под этот закон, хотя конечно интересно его почитать.

 Отправлено: 20.04.11 10:35. Заголовок: По Украине смотреть ..

По Украине смотреть тутhttp://forum.violity.kiev.ua/viewforum.php?f=39

 Отправлено: 20.04.11 11:25. Заголовок: kalashik пишет: По ..

kalashik пишет:

цитата:

По Украине смотреть тутhttp://forum.violity.kiev.ua/viewforum.php?f=39

может где завалялась ссылка по России?

 Отправлено: 02.05.11 23:50. Заголовок: доброго времени, гос..

доброго времени, господа, подскажите или по советуйте... по не опытности влетели на дикие пляжи между таманью и веселовкой.... никого не встретили. судя по рельефу места не первогодичная стоянка дикарей-курортников. суть: можно ли капать под веселовкой или нам просто фартануло что еще мд не отобрали и не посадили

 Отправлено: 03.05.11 10:44. Заголовок: Фортануло. ИМХО..

Фортануло. ИМХО

 Отправлено: 03.05.11 11:02. Заголовок: С Таманским полуостр..

С Таманским полуостровом всё сложно из-за давней истории не то 95-го не то 93-го года. Тем летом группа археологов отправилась на раскоп какого-то кургана (понятное дело на Тамани) а по ним с этого кургана открыли огонь из "калаша". Археологи люди культурные и в штыковую с лопатами не пошли, а просто позвонили куда следует. Был таааааакой пропиздон - всем досталось и УВД и ФСБ и Администрации края (и местным больше всего, на них даже вазелин тратить не стали). Потом федералы затеяли грандиозный проект по "зачистке территории" Тамани. Поэтому делу Таманский полуостров был объявлен "Особо охраняемой зоной" (а не памятником) и соответственно под таким названием он проходит у силовиков, а не в реестре памятников. Уже по непроверенным слухам весь коп на Тамани в то время крышевали какие-то "ингуши" вот за ними в основном и шла охота, а остальных просто гребли "до кучи и отчётности".
Поскольку проект никто не закрывал, а "ингушей" вроде так и не поймали, то нарваться можно и на тех и на других. Ну её в пизду эту Тамань. Чтобы мной дырку в отчётности закрывали или во мне дырок наделали. На хрен... Мой хабар от меня не уйдёт.

 Отправлено: 03.05.11 11:24. Заголовок: Dolgij пишет: С Там..

Dolgij пишет:

цитата:

С Таманским полуостровом всё сложно из-за давней истории не то 95-го не то 93-го года. Тем летом группа археологов отправилась на раскоп какого-то кургана (понятное дело на Тамани) а по ним с этого кургана открыли огонь из "калаша". Археологи люди культурные и в штыковую с лопатами не пошли, а просто позвонили куда следует. Был таааааакой пропиздон - всем досталось и УВД и ФСБ и Администрации края (и местным больше всего, на них даже вазелин тратить не стали). Потом федералы затеяли грандиозный проект по "зачистке территории" Тамани. Поэтому делу Таманский полуостров был объявлен "Особо охраняемой зоной" (а не памятником) и соответственно под таким названием он проходит у силовиков, а не в реестре памятников. Уже по непроверенным слухам весь коп на Тамани в то время крышевали какие-то "ингуши" вот за ними в основном и шла охота, а остальных просто гребли "до кучи и отчётности". Поскольку проект никто не закрывал, а "ингушей" вроде так и не поймали, то нарваться можно и на тех и на других. Ну её в пизду эту Тамань. Чтобы мной дырку в отчётности закрывали или во мне дырок наделали. На хрен... Мой хабар от меня не уйдёт.

интересная довольно таки информация

 Отправлено: 03.05.11 15:17. Заголовок: инфа на уровне слухо..

инфа на уровне слухов или есть какие то достоверные факты?.

 Отправлено: 03.05.11 16:39. Заголовок: Я там чётко сказал г..

Я там чётко сказал где кончились факты и начались слухи: "Уже по непроверенным слухам" вот с этого места - не факты. А остальное от непосредственного участника событий со стороны археологии.

 Отправлено: 03.05.11 21:47. Заголовок: Dolgij пишет: Мой х..

Dolgij пишет:

цитата:

Мой хабар от меня не уйдёт.

Полностью за там делать не у --й.

 Отправлено: 17.06.11 12:03. Заголовок: не уй та не уй а мон..

не уй та не уй а монетки после шторма можно и без прибора понаходить

 Отправлено: 22.12.12 16:27. Заголовок: а кто нибудь общался..

а кто нибудь общался с местными краеведами или еще кем по поводу запрета на коп в темрюкском районе?

 Отправлено: 22.12.12 18:14. Заголовок: vitek.f пишет: а кт..

vitek.f пишет:

цитата:

а кто нибудь общался с местными краеведами или еще кем по поводу запрета на коп в темрюкском районе

Вопрос конечно интересный. А смысл общаться? Любое действие с МД и лопатой, могут расценить как арх разведка. Данные есть?, где можно а где нельзя. Без точной карты расположения памятников С учетом охранных зон практически не возможно определить, находишся в ней или нет. Вот и делай вывод. Знать бы точно, что не в охранной зоне находишся. Хотя приеб...тся могут. А если еще и с картой прихватят. Тоды точно под дурачка не прокатит

 Отправлено: 22.12.12 22:19. Заголовок: Dolgij пишет: а по ..

Dolgij пишет:

цитата:

а по ним с этого кургана открыли огонь из "калаша"

 Отправлено: 22.12.12 22:20. Заголовок: Dolgij пишет: по ни..

Dolgij пишет:

цитата:

по ним с этого кургана открыли огонь из "калаша".

из воздушки наверно пульнули, они в штаны и наложили.
Даже ранетых нет.

А вообще зашел сюда по другому поводу.
Вот в инете полно инфы про поимку архов-любителей. То в Новгородской поймают, то в Тольятти, то на Дальнем Востоке, то на Куликовом поле.
А в Тамани все тихо, все спокойно. Никто не пойман, никто не наказан. Почему так?
Может, и не ловят никого, а просто местные слухи распускают, чтоб посторонние не ездили?

Собираюсь туда весной, думаю, взять МД или нет....чермет поискать

 Отправлено: 23.12.12 00:19. Заголовок: Василич2 пишет: Соб..

Василич2 пишет:

цитата:

Собираюсь туда весной, думаю, взять МД или нет....чермет поискать

С собой конечно можно и взять. Почему нет.
Тесть живет в п. Юбилейном. Друг живет в п. Приморский. ну и так далее. Ну и я как бы из местных. Всех выдавать не буду
Скажу одно. После того как побывал ВВП, у нас. Охрана активизировалась. Не только сотрудники ОВД, На сегодня дали равную власть Казачеству, про погранцов не надо забывать, ГИМС, РЫБНАДЗОР, от лишней копейки ни кто не откажется Я нырял в заливе, без МД и Оборудования. подводная охота с женой. по семейному Так сказать разведка боем. Залив со всех сторон с биноклем хорошо просматривается. Буквально через 20 мин. проехал участковый. Глянул, И продолжил движение. Не далеко стоял авто, толи рыбаки, толи еще кто, затрудняюсь ответить. Потому как сейчас практически каждый в камуфляже. В п. Приморский по побережью курсирует УАЗка периодично, В полях , в виноградниках Фанагории, ЧОП заведуют. шлагбаумы стоят, Надпись " Частная собственность" После того как не так давно сошли цистерны с рельс (думаю все слышали, что местная алкота, открутила накладки крепления рельс)) В том районе где проходит ЖД полотно тоже стали уделять внимание. Так что господа. На ваше усмотрение. Если надеятся на АВОСЬ, то можно и ехать с МД и ходить.
Вот хочется мне по центральному пляжу походить в ст Голубицкая. Узнал, а там городище под станицей.с частичным уходом в море Вот и думай. Смелость это хорошо ! Но не всегда, это дает плоды удовлетворения !
А вот то что не ловили на Тамани, так это нужно сплюнусь три раза и по дереву постучать.

 Отправлено: 23.12.12 04:33. Заголовок: Aleks72 пишет: А во..

Aleks72 пишет:

цитата:

А вот то что не ловили на Тамани, так это нужно сплюнусь три раза и по дереву постучать

об этом просто газеты не писали

 Отправлено: 23.12.12 19:08. Заголовок: Ничего хитрого ,родс..

Ничего хитрого ,родственики ,кумовья,друзья ,вобщем как говорится звонок другу снимает остроту вопроса а дальше цена благодарности.

 Отправлено: 24.12.12 00:11. Заголовок: dekaber пишет: Ниче..

dekaber пишет:

цитата:

Ничего хитрого ,родственики ,кумовья,друзья ,вобщем как говорится звонок другу снимает остроту вопроса а дальше цена благодарности.

А такие действия можно назвать коррупция :
Мы же законопослушные граждане или как ?

 Отправлено: 24.12.12 17:37. Заголовок: Это не корупция а вз..

Это не корупция а взаимозачет