Отправлено: 26.01.12 06:51. Заголовок: ну вот опять бля...

http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=24-01-2012&pr=0&rg=0&newsid=145993

 Отправлено: 26.01.12 07:44. Заголовок: тут люди легализоват..

тут люди легализоваться хотят, по закону сделать - ИМ опять не так, вот пидорги

 Отправлено: 26.01.12 08:15. Заголовок: просто молодой амбиц..

просто молодой амбициозный деятель археолог неудачник решил попробовать на этом имя себе сделать...
надо создавать орг в защиту поисковиков и на каждый подобный выпад отвечать ...
а то мы сидим а нас поливают ....

 Отправлено: 26.01.12 08:19. Заголовок: Что-то с ссылкой, гу..

Что-то с ссылкой, гугл невидит страницу... О чем хоть написано там???? упппссс заработало....

 Отправлено: 26.01.12 09:24. Заголовок: да чего говорить п....

да чего говорить п... ры они да и только

 Отправлено: 26.01.12 10:38. Заголовок: В общем:-хотят постр..

В общем:-хотят построить,дать гнилую копейку и заставить искать по очереди.

 Отправлено: 26.01.12 10:59. Заголовок: дык мне хоть разъясн..

дык мне хоть разъясните...а то у меня пройти по ссылке так и не получилось

 Отправлено: 26.01.12 11:08. Заголовок: Археологи обеспокоен..

Археологи обеспокоены готовящимся съездом кладоискателей в Санкт-Петербурге

Археологи обеспокоены активностью современных кладоискателей. В частности, их намерением провести в Санкт-Петербурге 26 - 28 января I Международный съезд кладоискателей. Об этом сегодня, 24 января, корреспонденту ИА REGNUM сообщил историк, археолог, координатор Ленинградского областного отделения общественного движения в защиту археологического наследия "Аматор" Иван Стасюк.

Стасюк рассказал, что основным спонсором съезда намерено выступить российское представительство фирмы Minelab - производителя металлодетекторов. Цели съезда - создание Федерации приборного поиска России и инициативной группы по подготовке проекта федерального закона о приборном поиске.

По мнению профессиональных историков и археологов, деятельность кладоискателей - браконьерская и, безусловно, губительна для культурного наследия. Практически все археологические объекты России носят следы незаконных раскопок с использованием металлодетекторов.

Ежегодно с их помощью безжалостно уничтожаются тысячи памятников древности, а находки из разграбленных комплексов массово распродаются на чёрном рынке и контрабандой вывозятся за рубеж.

Как утверждают эксперты Института археологии РАН, Государственного Эрмитажа и Санкт-Петербургского государственного университета, незаконные раскопки с использованием металлодетекторов за последние два десятилетия превратились в главную угрозу сохранности археологического наследия России.

По мнению академика РАН Валентина Янина, следует бить тревогу по поводу сохранности археологического наследия, поскольку действующие законы не защищают его от разорения. "После урегулирования формулировок в законах нам нечего будет спасать от варварского разграбления "черных копателей" и перекупщиков", - отмечает ученый.

Директор Института Археологии РАН, академик Николай Макаров считает, что наиболее опасно и тревожно то, что кладоискательство в России хочет сегодня общественного признания. "Эта незаконная археология позиционирует себя как некая альтернативная сфера археологии, которая тоже имеет право на существование", - отмечает он.

В большинстве современных стран свободное использование металлодетекторов законодательно запрещено или ограничено. Россия же до сих пор полностью открыта для приборного поиска как собственным гражданам, так и "кладоискателям" со всего мира.

Осенью 2011 года обеспокоенная общественность обратилась с открытым письмом к президенту РФ Дмитрию Медведеву и председателю правительства РФ Владимиру Путину с требованием обратить внимание на эту проблему. Под требованием инициировать запрет свободной продажи и использования металлодетекторов, запретить торговлю археологическими артефактами подписались около 15 тыс. человек - деятелей науки, культуры, искусства, неравнодушных граждан, в том числе 6 академиков.

Аналогичные требования высказал недавно в своей резолюции XIX Всероссийский археологический съезд. В свою очередь, общественное движение в защиту археологического наследия "Аматор" высказывает готовность к конструктивному сотрудничеству со здоровой частью сообщества кладоискателей и металлопоисковиков, не нарушающих законодательство РФ об охране культурного наследия. Более того, будет приветствовать создание Федерации приборного поиска РФ как саморегулирующейся организации. Но только при условии, что в ее уставных документах и в ее проекте закона о металлопоиске будут четко прописаны определенные требования. Такие как, безусловный отказ от металлопоиска/поиска кладов на территории археологических памятников, независимо от того, поставлены они на учет и охрану или нет. Безусловный запрет на куплю/продажу, обмен, коллекционирование археологических артефактов и соблюдение законных прав и интересов собственников земли, на которой осуществляется металлопоиск/поиск кладов. Необходимость лицензирования торговли металлодетекторами и их использования для поиска кладов.

 Отправлено: 26.01.12 11:11. Заголовок: Т У Р И С Т пишет: ..

Т У Р И С Т пишет:

цитата:

дык мне хоть разъясните...а то у меня пройти по ссылке так и не получилось

Сделал файлом

 Отправлено: 26.01.12 11:34. Заголовок: бурят1978 Скромный с..

бурят1978 Скромный спасибочки ознакомился

 Отправлено: 26.01.12 11:37. Заголовок: Все это полная фигн..

Все это полная фигня! Своей по поводу детекторного поиска ерзает наиболее одиозная часть археологического сообщества в центрах - Москве и Питере, большинство же археологов - нормальные люди, и совершенно спокойно относятся к этому явлению. В нашей стране все как всегда, "перегибы на местах"
Правоохранительные органы лучше бы боролись с безбашенными грабителями, которые бульдозерами сносят курганы, натягивали бы фермеров, которые разхерачивают памятники не хуже грабителей, а также государство выделяло денег на спасательные раскопки. А то копают наши археологи из года в год одни и те же объекты, на которые выделяют деньги и усе, только в случае какого-нибудь строительства спешно дают бабло (зачастую частные лица) чтоб побыстрее исследовать объект попадающий в зону разрушения! Как было, например, с "голубым потоком" 10 лет назад.
В нашей стране всем на все положить, и вся эта возня так, чисто пошуметь. Даже если и примут какой-нибудь закон, то "строгость закона в нашей стране, компенсируется необязательностью его исполнения" - никто за этим следить не будет, и все вернется на круги своя: памятники также будут разрушаться нерадивыми предпринимателями и фермерами, размываться реками и т. д. и т.п., а любители метелок все так же будут ходить и собирать подъемку. Благо наша Россия богата археологическими памятниками - поэтому пока это окончательно все исчезнет, пройдет еще очень много времени и у наших законодателей есть время пошуметь, побрызгать слюной и повозмущаться, а там глядишь, и придумают сбалансированную систему, которая сохранила бы памятники истории, отрегулировала рынок антиквариата и вывела кладоискательство из той, в которой оное ныне находится.

 Отправлено: 26.01.12 11:52. Заголовок: Дааа... уж ! Есть на..

Дааа... уж ! Есть над чем задуматься . И перспективы совсем не радужные , а больше в чёрно-белых тонах и похожие на

 Отправлено: 26.01.12 12:04. Заголовок: Рудольфу надо продав..

Рудольфу надо продавать GPX-ы на золото, основная тема там, рынок мд попроще близок к наполнению, копать-то уже почти нечего, по-серьёзному, по крайней мере. Если поиск напрямую не запрещен, то старательство, приносительство, точнее - увы, да. А археологи и сами это понимают, собака лает - караван идёт, тут уж от человека зависит, если он чёрный, то он и с "партийным" билетом в кармане полезет, куда собака пИсать не ходит. Что касается рынка антиквариата (т.н. копанины), то на уровне "какалов" суммы не те, да и не отслеживаемые они, как продавали через форумы, так и будут продавать, а аукционным домам всё равно, что продавать, они как те два китайца, которые разбогатели на Луне, перепродавая друг другу камни, "китайцев" можно заменить на более понятную кубанскому казаку национальность. Как и всегда, просто бизнес. Поживём - увидим, пока ещё рано становиться в очередь за "партбилетом".

 Отправлено: 26.01.12 12:07. Заголовок: да пиарит парень хоч..

да пиарит парень хочет в высокое общество выбиться на чужих костя....

 Отправлено: 26.01.12 13:07. Заголовок: мляяяяя-был бы я арх..

мляяяяя-был бы я археологом я бы тоже возмущался в какой лес ни зайдёш ямы такие что и ноги можно по переломать, "джентльмены удачи" целыми группами приезжают на Кавказ со всех уголков матушки России и херачат всё на чём можно заработать-если объективно оценивать ситуацию то с быстрым развитием поисковой техники археологи скоро останутся без эрмитажных девайсов

 Отправлено: 26.01.12 13:08. Заголовок: а с другой стороны е..

а с другой стороны если посмотреть-как находки не прошедшие консервацию гниют в запасниках музеев как технично распродаются самими же археологами коротче-кто первый встал, того и тапки

 Отправлено: 26.01.12 13:30. Заголовок: """Безус..

"""Безусловный запрет на куплю/продажу, обмен, коллекционирование археологических артефактов и соблюдение законных прав и интересов собственников земли, на которой осуществляется металлопоиск/поиск кладов."""""
В двух словах- мы неможем, и вам хуя.
С принятием закона многие коллекционеры будут вне закона, с учётом перегибов все засветившие коллекции будут попросту раскулачены.
Только вот вопрос куда пойдут экспропиированные экспонаты ?
Сколько пишут изято у чёрных копателей, расхитителей,...... а где это всё ? где это всё если оно так ценно выставляется ? пусть этот мудак покажет хоть одну полочку с отобранным.
Неморочась могу привести кучу фактов изятия "арх ценностей" а ни одного места где бы это было выставленно.

 Отправлено: 26.01.12 13:31. Заголовок: Если реально взглян..

Если реально взглянуть на вещи, то 90 % различных поселений, городищ и проч. памятников на Кубани, в силу разных причин, н и к о г д а не будут подвергнуты археологическим раскопкам: это и элементарная нехватка средств, научных кадров, а так же расположение этих объектов на территории частных хозяйств и даже населенных пунктов, и все это драгоценное наследие постепенно разрушается. Поиск с мд даже на территории памятника не может нанести какой-либо существенный вред культурному слою, т. к. затрагивается лишь самый верхний слой почвы. Тот же плуг при вспашке херачит на глубину с 0, 5 м. так точно. Поэтому разговоры о запрете/серьезном ограничении мд поиска - это палка о двух концах. С одной стороны очевидно, что обеспечить изучение или консервацию большинства памятников просто невозможно, а с другой - останется в земле (сгниет рано или поздно) колоссальное количество, к примеру, нумизматического материала. Хороший пример: корпус русских вислых печатей, который постоянно пополняется благодаря стараниям В. Л. Янина и П. Г. Гайдукова. Так последний сам признает, что за последние 20 лет, в связи с появлением детекторов, количество новых находок булл выросло в 10-ки раз, и ни одна археологическая экспедиция никогда не даст такого материала. При этом налицо выгодное взаимодействие любителей и профессионалов: многие коллекционеры сами идут навстречу и предоставляют исследователям необходимый материал.

 Отправлено: 26.01.12 13:44. Заголовок: территория Кавказа э..

территория Кавказа это единый арх.памятник не имеющий аналогов в мире, поэтому печати и монетки это просто смех по сравнению с тем материалом который поднимается марадёрами

 Отправлено: 26.01.12 14:19. Заголовок: knoka, я ж о том же ..

knoka, я ж о том же - что лучше бы там озаботились реальной борьбой с мародерством, а не ловили любителей с мд, что бы потом докладывать о поимке очередного черного копателя и о ведущейся неравной битве между официальной наукой и страшными дядьками с лопатами и металлоискателями А то всех под одну гребенку, как всегда

 Отправлено: 26.01.12 14:23. Заголовок: Самая страшная пробл..

Самая страшная проблема для историков не черные копатели - а черные археологи, которые ведрами из запасников музея все выносят.
Живой пример тому - недавно продававшаяся монетка, которая была опубликована лет 20 назад, в публикации было указано в каком музее она хранится и ее инв. номер. Т.е. монета тупо была украдена