| Автор | Сообщение |
|
хуторянин
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1100
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: с хутора
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 22.04.09 21:02. Заголовок: Наконечники стрел... (продолжение)
Часто возникают вопросы на нашем форуме по наконечникам стрел... какова, для чего применялас и тд... Я тут взял из своей книги наконечники, которые применяли викинги в раннем средневековье, думаю в военном отношении это был довольно развитый народ! тип №1 - применялась для зажигательных целей, в проушины вставлялась промасленная пакля или другой горящий материал... тип №2 - применялась для вывода из строя парусов и другоvo такелажа на вражеских кораблях... тип №3 - применялась прoтив конницы противника, широкий такой захват, что не промазать и побольше ран у лошадей... тип №4 - ну обычная, что бы труднее вытащить из раны, очень эффективна против вражеской пехоты не защищенной доспехами... тип №5 - бронебойная! применялась против противника защищенного латами или кольчугами... Есть еще и другие типы наконечников - со свистулькой, для устрашения или же с одной занозой, думаю форумчане добавят еще... и конечно отличаются еще способом насадки на стрелу - черешковые и втульчатые... Думаю, что черешковые были более просты в изготовлении, а втульчатые сложнее и дороже...  |
 |
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 21.05.10 16:56. Заголовок: А... ну тоди, да :s..
А... ну тоди, да  |
|
|
|
Отправлено: 21.05.10 16:58. Заголовок: Yorik пишет: А... н..
Yorik пишет: ну вот и договорились  в общем тамга или метка использовалась ещё длительное время  |
|
|
|
Отправлено: 26.05.10 11:34. Заголовок: Yorik повывешивал на..
Yorik повывешивал наков,надо тоже подсвежить  вот пара с метками,один аналог Блюменфельдским и кстати с тех же краёв Воронежских,второй с Ставрополья-башневидный   |
|
|
|
Отправлено: 26.05.10 11:54. Заголовок: Красавцы!..
Красавцы!
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.10 19:10. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..
|
|
|
|
cezet
|
| |
Пост N: 554
Металлодетектор : Т 74 копаю редко, находки с инета
Зарегистрирован: 31.01.09
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.05.10 23:02. Заголовок: Да гарные наки :sm3..
Да гарные наки  |
|
|
|
Отправлено: 27.05.10 08:30. Заголовок: Наки гууд !! :sm36:..
Наки гууд !! |
|
|
|
Отправлено: 30.05.10 21:18. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
|
|
|
|
Отправлено: 30.05.10 21:21. Заголовок: ИНТЕРЕСНЫЕ НАКИ- :sm..
|
|
|
|
Отправлено: 30.05.10 21:23. Заголовок: vovan у Андрея нафот..
vovan у Андрея нафоткал сегодня всякого разного, а то лежит без конкретизации 
|
|
|
|
Отправлено: 30.05.10 21:31. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
 вот еще не понятный вариант. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 30.05.10 21:32. Заголовок: sav1977 пишет: vova..
sav1977 пишет: | цитата: | vovan у Андрея нафоткал сегодня всякого разного, а то лежит без конкретизации
|
|
да я сразу понял что андрея наки  |
|
|
|
Отправлено: 30.05.10 23:13. Заголовок: На втором фото нож, ..
На втором фото нож, на первом думаю тоже.
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 07:46. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 13:19. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 14:23. Заголовок: Да, в основном архаи..
Да, в основном архаичные скифы.
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 15:11. Заголовок: Yorik а по железу не..
Yorik а по железу не подскажите? площик кобанский?
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 15:44. Заголовок: Площик не определенн..
Площик не определенный, может и кобанец, а может и нож...
Второй - нож
Пулевидный со слегка расклепанными лопастями
Непонятный вариант - сколько см в лезвии и весь? (я замучаюсь по клеточкам считать)
Следующие железные датируются в перделах 6-10 вв.
1 - гнездовский тип
2 - трехлопастной?, тогда гун
3 - ромбовидный со смещеным центром
4 - шиловидный, бронебойный
5 - срезень-лопаточка
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 15:56. Заголовок: Yorik спасибо, N2 тр..
Yorik спасибо, N2 трехлопостной, длинна непонятного 18 см, срезень- половецкий?
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 16:00. Заголовок: 18 см - скорее всего..
18 см - скорее всего сулица.
Срезень, может быть и половцем и чуток пораньше. Примерно 8-11 вв.
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.10 21:07. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 15:03. Заголовок: на первом фото дейст..
на первом фото действительно похоже нож, а не наконечник, интересно, что за культура, может кто встречал такие в литературе?
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 16:26. Заголовок: sav1977 пишет: на п..
sav1977 пишет: | цитата: | | на первом фото действительно похоже нож, а не наконечник, интересно, что за культура, может кто встречал такие в литературе? |
|
уменьшение размеров ножей для данного региона относят на период поздней бронзы к срубной культуре |
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 16:41. Заголовок: noalek спасибо :sm36..
noalek спасибо а не могли бы глянуть в разделе ,помогите с определением, мое сообщение, там выставлена штука не то нож, не то серп бронзовый, может где-то подобный проскакивал в литературе.
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.10 09:27. Заголовок: sav1977 пишет: там..
sav1977 пишет: | цитата: | | там выставлена штука не то нож, не то серп бронзовый |
|
а где это,в каком разделе  |
|
|
|
Отправлено: 02.06.10 09:57. Заголовок: http://detecting.bor..
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.10 10:18. Заголовок: sav1977 пишет: вот ..
sav1977 пишет: Увидал,спасибо однолезвийный нож с непроливом скорее всего и так же элохи бронзы закруглённое острие имеет заточку,а то может и быть бритвой |
|
|
|
Отправлено: 02.06.10 10:21. Заголовок: noalek спасибо :sm36..
noalek спасибо на острие не обрщал внмание, тоже к срубникам относится?
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.10 11:19. Заголовок: если бритва,то может..
если бритва,то может попозже быть,если не ошибаюсь подобные встречаются в материалах VI-V вв.до н.э. если нож,то заключительный этап бронзы-начало РЖВ |
|
|
|
Отправлено: 03.06.10 10:38. Заголовок: А вот такой вот нак...
А вот такой вот нак. материал - бронза.  |
|
|
|
Отправлено: 03.06.10 10:55. Заголовок: Симпотяжка ;)..
Симпотяжка ;)
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.10 11:43. Заголовок: Yorik пишет: Симпот..
Yorik пишет: Да уж скифский тип трёхгранного с продолжением граней в шипы VI-V вв.до н.э. |
|
|
|
Отправлено: 03.06.10 20:04. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..
|
|
|
|
cezet
|
| |
Пост N: 573
Металлодетектор : Т 74 копаю редко, находки с инета
Зарегистрирован: 31.01.09
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.06.10 20:13. Заголовок: Красавец :sm36: ..
Красавец |
|
|
|
stavr
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 09.07.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.10 22:30. Заголовок: в догонку закрытой т..
в догонку закрытой темы..кстати "птичья лапа" если глубже копать то встречается с сабатиновских вещей и у чернолесского периода соответственно....
sav1977.под площиком -нож.
пулевидный достойный нак.
|
|
|
|
stavr
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 09.07.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.10 22:35. Заголовок: Sashka .красивый тол..
Sashka .красивый толстопузик,я бы сказал 6в.дохэ.
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.10 23:26. Заголовок: наконечник БУ и к то..
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.10 23:39. Заголовок: volodan пишет: нако..
volodan пишет: | цитата: | | наконечник БУ и к томуже убитый. |
|
этим "убитым" наком кого-то убилы  volodan пишет: не тамга пожалуй,а видоизменённая " ёлочка "  |
|
|
|
shanegki
|
| |
Пост N: 710
Металлодетектор : Шифер Ф75
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: РФ, Краснодар
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.08.10 23:59. Заголовок: Вот он - со смещенны..
Вот он - со смещенным центром!!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.10 09:15. Заголовок: noalek пишет: этим ..
noalek пишет: | цитата: | | этим "убитым" наком кого-то убилы |
|
ну я и говорю Б/У  |
|
|
|
Отправлено: 01.09.10 11:37. Заголовок: немного тему оживить..
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.09.10 13:34. Заголовок: Красавцы..
Красавцы
|
|
|
|
Отправлено: 01.09.10 14:12. Заголовок: Да, хороши. Скоро св..
Да, хороши. Скоро свои покажу ;)
|
|
|
|
Отправлено: 01.09.10 14:33. Заголовок: Yorik пишет: Скоро ..
Yorik пишет: аааа,не выдержал-засветился  ждём-с фото |
|
|
|
cezet
|
| |
Пост N: 622
Металлодетектор : Т 74 копаю редко, находки с инета
Зарегистрирован: 31.01.09
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.09.10 23:41. Заголовок: Давайте в этом деле ..
Давайте в этом деле вы спецы  Всегда приятно взглянуть на вашу колекцию  |
|
|
|
Отправлено: 02.09.10 00:11. Заголовок: noalek пишет: аааа,..
noalek пишет: | цитата: | | аааа,не выдержал-засветился ждём-с фото |
|
На живца, ловишь  |
|
|
|
Отправлено: 02.09.10 07:33. Заголовок: Yorik пишет: На жив..
|
|
|
|
Отправлено: 03.09.10 19:53. Заголовок: что-то ув.Yorik заде..
|
|
|
|
Отправлено: 03.09.10 20:59. Заголовок: А я выдерживаю паузу..
А я выдерживаю паузу...  |
|
|
|
Отправлено: 05.09.10 08:31. Заголовок: Yorik пишет: А я вы..
Yorik пишет: а чего её выдерживать,вываливай фото да и всё-полюбуемся  |
|
|
|
Отправлено: 05.09.10 20:12. Заголовок: чей туфля??? :sm33: ..
|
|
|
|
Отправлено: 05.09.10 21:28. Заголовок: скифо-сарматский,но ..
скифо-сарматский,но скорее всего-сарматский,по времени использования этих наков сарматы уже выдавили скифов с этих территорий |
|
|
|
Отправлено: 05.09.10 21:29. Заголовок: noalek спасбо, начал..
noalek спасбо, начало нашей эры где-то?
|
|
|
|
Отправлено: 05.09.10 21:41. Заголовок: примерная датировка-..
примерная датировка-конец до н.э. и начало н.э.,точнее затруднительно из-за плохой сохранности железа в отличие от бронзы
|
|
|
|
Отправлено: 05.09.10 22:33. Заголовок: Сарматы стали исполь..
Сарматы стали использовать железные с 5 в. до н.э., в отличие от скифов - примерно с 3 в. до н.э. (хотя единичные экземпляры 7-6 вв. встречаются)
|
|
|
|
Отправлено: 05.09.10 22:34. Заголовок: noalek пишет: а чег..
noalek пишет: | цитата: | | а чего её выдерживать,вываливай фото да и всё-полюбуемся |
|
все никак не выделю время сесть и отфоткать. |
|
|
|
Отправлено: 05.09.10 23:05. Заголовок: Yorik пишет: Сармат..
Yorik пишет: | цитата: | | Сарматы стали использовать железные с 5 в. до н.э., в отличие от скифов - примерно с 3 в. до н.э. (хотя единичные экземпляры 7-6 вв. встречаются) |
|
никто и не спорит,только тенденция к уменьшению размеров железных наконечников и подобные типы относят на конец III-го века так же как и уменьшение и погребений с лучными атрибутами и количество стрел в колчанных наборах,что однозначно признаётся как прогрессирующая смена тактики и вооружения Yorik пишет: | цитата: | | все никак не выделю время сесть и отфоткать. |
|
а по нескольку штук,не все сразу |
|
|
|
Отправлено: 06.09.10 08:00. Заголовок: Мне проще сесть и вс..
Мне проще сесть и все за один раз.
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.10 19:50. Заголовок: Мое новое приобретен..
Мое новое приобретение, со слов, фино-угры  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.10 22:17. Заголовок: Скорее что-то более ..
Скорее что-то более восточное - Приуралье, Сибирь
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.10 22:27. Заголовок: слева если гарпун,а ..
слева если гарпун,а не обломыш,то довольно распространённое изделие на большой территории,килевидный с приострёнными лопастями действительно свойсвенен больше Уральскомк-Зауральскомк региону как в металле так и из кости,рядом с приподнятыми плечиками по Волго-Уральскому встречается может и финно-угры |
|
|
|
Отправлено: 16.09.10 22:33. Заголовок: С лева действительно..
С лева действительно гарпун а не обломыш, найдены все со слов в Рязани
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.10 23:20. Заголовок: Для кого распостран..
Для кого распостраненное изделие, а я только учусь, и еще если не затруднит пожалуйста, гарпун это просто название по форме или действительно для рыбалки.
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.10 23:23. Заголовок: Гарри пишет: Для ко..
Гарри пишет: | цитата: | | Для кого распостраненное изделие, а я только учусь |
|
Не,просто форма для этого типа у многих племён и народов использовалась для рыбалки,универсальная до сих пор |
|
|
|
Отправлено: 17.09.10 14:15. Заголовок: интересный наконечни..
интересный наконечник с района Перекопа,довольно не маленький-5,8 см. но что любопытно,форма характерна как восточноевропейским типам так и грекам времён начала колонизации  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 17.09.10 14:33. Заголовок: Ой, какой красивый! ..
Ой, какой красивый!  |
|
|
|
Отправлено: 17.09.10 14:50. Заголовок: Yorik пишет: Ой, ка..
Yorik пишет: это всё потому,что Вы его любезный Yorik,только неумытым видали |
|
|
|
Отправлено: 17.09.10 20:08. Заголовок: Да я его не только н..
Да я его не только неумытым видал, но еще и в торге уступил  |
|
|
|
Отправлено: 17.09.10 20:10. Заголовок: Yorik пишет: Да я е..
Yorik пишет: | цитата: | | Да я его не только неумытым видал, но еще и в торге уступил |
|
ну тады колесо от трамвая на шею как награду себе оставьте [img src=/gif/smk/sm38.gif] при этом следует отметить,что нисколько не мешал грести другие наки мешками |
|
|
|
Отправлено: 17.09.10 21:09. Заголовок: Маленькими мешочками..
Маленькими мешочками ;)
|
|
|
|
Отправлено: 17.09.10 21:12. Заголовок: Yorik пишет: Мален..
Yorik пишет: бачил яки у вас чувалы як из под муки на 50 кг [img src=/gif/smk/sm54.gif] |
|
|
|
Отправлено: 17.09.10 21:17. Заголовок: vovan пишет: бачил ..
vovan пишет: | цитата: | | бачил яки у вас чувалы як из под муки на 50 кг |
|
во-во,а то и поболя будет |
|
|
|
Отправлено: 17.09.10 21:20. Заголовок: Тю, та хиба то мишкы..
Тю, та хиба то мишкы? Так - торбынка... Ось чумаки за солю йздылы з мешками...
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 07:21. Заголовок: Пора бы уже хоть пол..
Пора бы уже хоть половину содержимого чувала показать а то всё некогда да некогда |
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 11:29. Заголовок: ещё один немаленький..
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 12:05. Заголовок: Мог бы и не выставля..
Мог бы и не выставлять, теперь опять идти пить валерьянку  |
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 16:24. Заголовок: Yorik пишет: Мог бы..
Yorik пишет: | цитата: | | Мог бы и не выставлять, теперь опять идти пить валерьянку |
|
Хех,а ежли я начну перечислять наки Ваши достопочтенный на которые я слюни распускаю [img src=/gif/smk/sm52.gif] |
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 16:30. Заголовок: Ну и зачем нам этот ..
Ну и зачем нам этот Всемирный потоп 2? Поберегите свои слюни для шашлычка, это я Вам как доктор говорю. |
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 16:40. Заголовок: для шашлычка зубы на..
для шашлычка зубы надо,а как доктор лучше пропишите мне против излишнего слюновыделения пару-тройку своих лечебных наков [img src=/gif/smk/sm54.gif] Вот этот железный Вы тоже видели  <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 18:33. Заголовок: Ага, точно, видел :..
Ага, точно, видел  |
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 19:52. Заголовок: но Северный Кавказ в..
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 19:54. Заголовок: noalek пишет: но С..
noalek пишет: | цитата: |
но Северный Кавказ всё равно рулит !!! |
|
одназначно |
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 19:55. Заголовок: noalek левый нак пот..
noalek левый нак потирован-консирвирован при помощи спичек образовывая деготь
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 20:02. Заголовок: vovan пишет: левый ..
vovan пишет: | цитата: | | левый нак потирован-консирвирован при помощи спичек образовывая деготь |
|
не-а,никакой патировки,отмыт и чистым воском на два раза обработан |
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 20:22. Заголовок: Ясно..
Ясно
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 20:38. Заголовок: расскажи как воском ..
расскажи как воском обрабатываешь
а то я заметил и у Yorik`a тоже наки под воском
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 21:15. Заголовок: некоторые делают пов..
некоторые делают поверхностную консервацию средствами содержащие воск для обуви или мебели,я сначала прогреваю очищенный предмет и опускаю в растопленный воск даю остынуть и на второй раз не грея предмета просто окунаю в воск и после остывания лишки обтираю суконкой метод не универсальный,но мне понравился |
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 21:35. Заголовок: сколько не пробовал ..
сколько не пробовал возникают вот такие проблемы
если горячий нак...опускать в горячий воск... куда его потом класть? после остывания на месте соприкосновения с поверхностью... воск застывает некрасиво:(
если холодный нак опускать в воск... воск застывает толстым слоем... если подвешивать.. то снизу застывает капля...
вобщем хотелось бы услышать всю технологию:)
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 22:02. Заголовок: да ложи на любую нег..
да ложи на любую негорючую поверхность,ведь пропитка первая нужна для глубокого проникновения воска и опускаешь до прекращения выделения пузырьков воздуха,потом обтираешь суконкой удаляя лишки и второй раз уже для поверхностного покрытия и так же удаляя лишний воск.
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 22:12. Заголовок: не получается лишний..
не получается лишний удалить...чтобы поверхность гладкой осталась:) вот в чем проблема
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 22:17. Заголовок: потом детально и пош..
потом детально и пошагово распишу процедуру и отправлю
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 23:05. Заголовок: noalek пишет: с кен..
noalek пишет: Всё ещё шакалят в Крыму по могильникам? |
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 23:13. Заголовок: НОМАД пишет: Всё ещ..
НОМАД пишет: | цитата: | | Всё ещё шакалят в Крыму по могильникам? |
|
скорее всего-да и едва ли прекратится пока всё не будет выпотрошено,но это не тот случай |
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 23:23. Заголовок: noalek пишет: это н..
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.10 23:25. Заголовок: НОМАД пишет: Дай Бо..
НОМАД пишет: |
|
|
|
Отправлено: 19.09.10 00:41. Заголовок: А можно мне тоже в л..
А можно мне тоже в личку насчет восковой консервации?
Спасибо
|
|
|
|
Отправлено: 19.09.10 08:24. Заголовок: kalashik пишет: А м..
kalashik пишет: | цитата: | | А можно мне тоже в личку насчет восковой консервации? |
|
вот блин технолога нашли,да нема тут никакой секретной рецептуры воск на пару топить,а предмет не огне открытом,некоторые используют эжектор я конфисковал у супруги волшебную сковородку TEFAL за это она до сих пор считает меня злыднем и извергом хотя уже купил ей две других и над нею разогреваю,вот и всё и воск хорошо удаляется только одна беда-пыль и мелкий мусор прилипают и приходится протирать когда достаёшь из упаковки чтобы сфотать или под микроскопом посмотреть |
|
|
|
Отправлено: 19.09.10 08:37. Заголовок: во... что бы пыль не..
во... что бы пыль не осидала... используют воски с большой температурой плавления(каплепадания)... у обычного около 50-60 градусов... а консервационные воски около 90 градусов
в прошлом году хотел купить....сказали продают от килограмма... кило стоит около 100$ можно было бы скинуться с кем-нить... [img src=/gif/smk/sm17.gif]
а как остывают предметы...после покрытия воском? в каком положении..и на каком покрытии..и почему от суконки не остаются разводы ????
|
|
|
|
Андрей
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1365
Металлодетектор : xterra74
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: Россия, Станица близ Анапы-Томск
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 19.09.10 08:56. Заголовок: noalek пишет: некот..
noalek пишет: | цитата: | | некоторые делают поверхностную консервацию средствами содержащие воск для обуви или мебели,я сначала прогреваю очищенный предмет и опускаю в растопленный воск даю остынуть и на второй раз не грея предмета просто окунаю в воск и после остывания лишки обтираю суконкой метод не универсальный,но мне понравился |
|
Я так думаю что таким макаром можно и монеты обработать |
|
|
|
Отправлено: 24.09.10 21:35. Заголовок: Господа стрелочники ..
Господа стрелочники наковеды, подскажите, известны ли случаи находок наков на территории Северного Причерноморья, которые можно смело отнести к действиям армии Дария I во времена похода против причерноморских скифов. Праздное любопытство |
|
|
|
Отправлено: 24.09.10 22:16. Заголовок: насколько мне извест..
насколько мне известно-нет,о находках наконечников однозначно относящихся к персидским типам я не слышал,крупных сражений не происходило да и в армии Дария в походе против "саков живущих за морем" были отряды сакских лучников "тиграхауда" использовавшие схожее вооружение да и персидкие типы стрел заложены в основу скифских трёхлопастных,как-то вот так Вопрос далеко не праздный и любопытно с чем связан  |
|
|
|
Отправлено: 24.09.10 22:26. Заголовок: да ... где бы найти ..
да ... где бы найти место крупной битвы
3 веке до н.э... все поселения ставропольской возвышенности...прекращают свое существования..кроме татарского городища...
интересно..было где -то крупное сражение...или все население мелких поселушек и городищ ретировалось за стены татарского городища где выдержало осаду
|
|
|
|
хуторянин
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2101
Металлодетектор : Spectra V³
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: с хутора
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 24.09.10 23:08. Заголовок: volodan пишет: пос..
volodan пишет: | цитата: | | поселения ставропольской возвышенности... |
|
народ вашей возвышенности во все времена все же был неплохо вооружен! судя по находкам, что вы тут вываливаете... |
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 14:08. Заголовок: НОМАД пишет: Господ..
НОМАД пишет: | цитата: | Господа стрелочники наковеды, подскажите, известны ли случаи находок наков на территории Северного Причерноморья, которые можно смело отнести к действиям армии Дария I во времена похода против причерноморских скифов.
Праздное любопытство |
|
интерес пропал или ответ устроил,я тут было собрался порассуждать о бытовании двух версий похода Дария и находок каких-либо не только наконечников связанных напрямую с походом ни по одной версии нет |
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 17:41. Заголовок: Интерес не пропал, в..
Интерес не пропал, вопросы так меня и распирают, но со свободным временем полная катастрофа  Эх... |
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 17:46. Заголовок: НОМАД пишет: Интере..
НОМАД пишет: | цитата: | | Интерес не пропал, вопросы так меня и распирают, но со свободным временем полная катастрофа Эх... |
|
Аналогично то день есть свободный,то три дня  в мыле |
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 20:52. Заголовок: вот такой наконечник..
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 21:10. Заголовок: по фото плохо видно,..
по фото плохо видно,если ближняя к срезу втулки дырка рукотворная то амулет или подвеска заговорённая
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 21:16. Заголовок: volodan пишет: вот..
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 21:46. Заголовок: в том то и дело что ..
в том то и дело что все 3 дырки рукотворные [img src=/gif/smk/sm15.gif] две-понятно... они ровно напротив друг дружки... а третья ближе к началу втулки зачем
находка одиночная...найдена на казачьем укреплении... я так понимаю что ранние скифы?
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 22:09. Заголовок: скиф удлинённо-ромби..
скиф удлинённо-ромбический,но честно говоря я не вижу что дырки рукотворные,в библиотеке я выкладывал небольшую статейку про отверстия на бронзовых наконечниках
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 22:16. Заголовок: вот так видней....бл..
вот так видней....блин надо штатиф покупать...пока фотик на импровизированную подставку не поставил...резко не получилось снять..даже на макросьемку   |
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 22:16. Заголовок: такое ощущение..что ..
такое ощущение..что дырки даже не пропилены..а пробиты
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 22:33. Заголовок: volodan пишет: вот ..
volodan пишет: | цитата: | | вот так видней....блин надо штатиф покупать...пока фотик на импровизированную подставку не поставил...резко не получилось снять..даже на макросьемку |
|
неплохо приловчился volodan пишет: | цитата: | | такое ощущение..что дырки даже не пропилены..а пробиты |
|
хм,подождём мения Yorika,а я пока остаюсь при своём-непроливы |
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 23:02. Заголовок: патина фиговая-сыпет..
патина фиговая-сыпется.. может дырки совсем расчистить? будет виднее
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 23:36. Заголовок: Как по мне, то на то..
Как по мне, то на тот период наконечники персов не сильно отличались от греческих и, следовательно, скифских. Как показывают находки на Марафоне наконечники втульчатые трехлопастные с ромбовидной головкой.
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 23:46. Заголовок: На наке не вижу фасо..
На наке не вижу фасок, которые сопровождают рукотворные отверстия. Можно фото под углом к отверстию?
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.10 23:58. Заголовок: Yorik пишет: Как по..
Yorik пишет: | цитата: | | Как по мне, то на тот период наконечники персов не сильно отличались от греческих и, следовательно, скифских. Как показывают находки на Марафоне наконечники втульчатые трехлопастные с ромбовидной головкой. |
|
Да,и при Марафоне что с той что с другой стороны участвовали лучники-кочевники,у греков наёмные и скорее всего из скифов Причерноморских,а у персов-военные союзники или как некоторые исследователи отстаивают-из покорённых сакских племён |
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 00:09. Заголовок: Да, но были и типичн..
Да, но были и типичные представители народа с соответствующим вооружением, но таких наконечников не видел. Единственное отличие которое нашел - наконечники примерно вполовину больше скифских аналогов. Кстати, в таком размере наки находят в районе Молдавии - Измаила. Может от туда Дарий шел?
|
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 00:21. Заголовок: Были конечно,но в ав..
Были конечно,но в авангарде войск двигалась лёгкая кавалерия из кочевников преследуя уходящих скифов и сарматов,а в принципе если сравнивать наконечники скифов и найденные в Персеполе персидские,то не очень то они и размерами отличались не говоря уже о форме.Первая переправа была на Днестре (Истре)
|
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 08:30. Заголовок: Господа наколюбы, а ..
Господа наколюбы, а есть в ваших коллекциях индейские наки? Покажите, а?
|
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 08:35. Заголовок: ReLiC пишет: а есть..
ReLiC пишет: | цитата: | | а есть в ваших коллекциях индейские наки? Покажите, а? |
|
не знаю как у Yorika есть или нет вроде индийские были если не раздарил,а у меня точно нет |
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 09:17. Заголовок: noalek Не индИйские..
noalek Не индИйские, а индЕйские! Хотя я б и на индусские посмотрел с удовольствием
|
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 09:26. Заголовок: я прекрасно понял чт..
я прекрасно понял что именно индЕйские,а не какие-нибудь другие
|
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 09:31. Заголовок: Ладно, с наками перс..
Ладно, с наками персов не получается. А находки оружия ахеменидской державы у нас зафиксированы? ReLiC пишет: | цитата: |
Господа наколюбы, а есть в ваших коллекциях индейские наки? Покажите, а? |
|
А чё на заокеанских смотреть? Наши времён мезолита, неолит почти тоже самое |
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 09:36. Заголовок: У меня один индейски..
У меня один индейский, в моей теме выставлен, большой белый кремневый.
|
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 09:37. Заголовок: НОМАД пишет: с нак..
НОМАД пишет: | цитата: | | с наками персов не получается. |
|
а чего не получается то,всё вроде объяснимо НОМАД пишет: | цитата: | | находки оружия ахеменидской державы у нас зафиксированы? |
|
зафиксированы,но их относят к результату скифских походов |
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 10:08. Заголовок: noalek пишет: а че..
noalek пишет: | цитата: |
а чего не получается то,всё вроде объяснимо |
|
Я же и говорил, что оружие не совсем моя тема. Не ведал, что на столько сильно наки у завоевателей и героических защитников были похожи. Всегда считал, что такая армада из разноплеменных-разнонародных народов попёрлась в наши степи и просто обязана была наследить на пути своего перемещения. Где то кавалерийский наскок сколотов отразить, где то на сусликов и тарпанов поохотится. Да и при поспешном отступлении по степи должно было столько оружия валятся вперемешку с телами "бессмертных" и покойниками из других подразделений |
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 15:20. Заголовок: численность армии ск..
численность армии скорее всего очень сильно преувеличена и была не 700 000 человек,а поменее,я понимаю что хочешь сказать и скорее всего немало наследили,но по прошедшему времени невозможно отделить предметы связанные с походом Дария от походов самих скифов и процессов связанных с торговлей-обменом, да и всё же слишком в немалой степени на ранних этапах сказывалась немалая схожесть культур отражаемая практически во всём в том числе и в оружии
|
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 19:50. Заголовок: http://i077.radikal...
|
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 19:51. Заголовок: http://s50.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 29.09.10 21:43. Заголовок: sav1977 пишет: подс..
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.10 09:29. Заголовок: выложу получше фотк..
 выложу получше фотку нака в этой ветке |
|
|
|
Отправлено: 10.12.10 09:34. Заголовок: симпатичный ранний н..
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.10 13:39. Заголовок: Почему "v", ..
Почему "v", а не греческая "А"?
"Птичья лапка" звучит романтичнее и привязка к звериному стилю ;)
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 20:30. Заголовок: у знакомого нафотка..
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 20:39. Заголовок: ай да красота :sm36:..
ай да красота [img src=/gif/smk/sm36.gif] -интересеный самый нижний-знатоки чей будет кимериец поди [img src=/gif/smk/sm17.gif]
|
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 20:42. Заголовок: vovan пишет: интере..
vovan пишет: | цитата: | | интересеный самый нижний-знатоки чей будет |
|
меня он тоже сразу заинтриговал. |
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 22:46. Заголовок: все они интересные ..
все они интересные верхний скиф 7-6 веков,средний нечастый 7-го века,а нижний можно одинаково назвать и киммерийским и раннескифским 8-го века.Очень интересные наконечники |
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 22:50. Заголовок: noalek пишет: все о..
noalek пишет: | цитата: | | все они интересные верхний скиф 7-6 веков,средний нечастый 7-го века,а нижний можно одинаково назвать и киммерийским и раннескифским 8-го века.Очень интересные наконечники |
|
спасибо. были там еще наки но вроде не такие интересные при случае сфоткаю. |
|
|
|
Отправлено: 15.01.11 22:53. Заголовок: любопытно посмотреть..
любопытно посмотреть будет средний нак имеет аналоги в поздней бронзе,нижний с проковкой лопастей,что нередко встречается на Кавказе в отличие от других регионов где применяли наки подобного типа |
|
|
|
Отправлено: 17.01.11 22:11. Заголовок: что-то Yorik молчит ..
что-то Yorik молчит и не комментирует таких красавцев
|
|
|
|
Отправлено: 17.01.11 22:51. Заголовок: Да, ты уже все сказа..
Да, ты уже все сказал. Сижу любуюсь...
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.11 23:21. Заголовок: выложу и свои...все ..
выложу и свои...все трехлопостные, тока крайние большие двух...  |
|
|
|
Отправлено: 15.02.11 07:01. Заголовок: по такому фото дейст..
по такому фото действительно продавать будет невозможно два правых ранние 7-6 вв.,остальные 6-4 вв. типы самые распространённые |
|
|
|
Отправлено: 15.02.11 17:25. Заголовок: noalek пишет: по та..
noalek пишет: | цитата: | | по такому фото действительно продавать будет невозможно два правых ранние 7-6 вв.,остальные 6-4 вв. типы самые распространённые |
|
да уж за качество фото звиняйте, экранчик на фотике маленький, что нечетко вышло только в теме уже и рассмотрел.... да пока продавать не буду, цена слишком мала (надо кучей брать ), тот что 4 со всех сторон кардинально отличается от других материалом (белесоватый и без патины) и до сих пор жутко острый с толстыми стенками...бронебойный??? |
|
|
|
Отправлено: 15.02.11 17:51. Заголовок: это оловянистая брон..
это оловянистая бронза,сохран почти всегда хороший,а кучей продавать невыгодно-спрос ныне невелик да и если нет интересных типов наконечников так вообще может и не уйти
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.11 17:54. Заголовок: ну тогда пусть в кол..
ну тогда пусть в коллекции лежат...есть то не просят |
|
|
|
Отправлено: 15.02.11 18:35. Заголовок: Т У Р И С Т пишет: ..
Т У Р И С Т пишет: | цитата: | | ну тогда пусть в коллекции лежат...есть то не просят |
|
ну и правильно |
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 20:24. Заголовок: http://i055.radikal...
|
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 08:01. Заголовок: От алан и до... На к..
От алан и до... На качество ответа влияет размер предмета, качество фото, сопутка...
|
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 13:43. Заголовок: Yorik пишет: От ала..
Yorik пишет: | цитата: | | От алан и до... На качество ответа влияет размер предмета, качество фото, сопутка... |
|
спасибо, длинна 14-15 см где-то, сопутки нету. |
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 15:06. Заголовок: а фото? :sm17: ..
а фото? |
|
|
|
ВИКТОР
|
| |
Пост N: 140
Металлодетектор : Х-Т74
Зарегистрирован: 24.09.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.04.11 11:43. Заголовок: Давно не попадасиль ..
|
|
|
|
Отправлено: 30.04.11 14:20. Заголовок: верхние три втульчат..
верхние три втульчатых-сарматы (сираки,меоты) II в.до н.э.-I н.э. не совсем понятен крайний справа вверху,он пулевидный ? |
|
|
|
Отправлено: 30.04.11 14:45. Заголовок: хороши :sm36: ..
хороши |
|
|
|
Отправлено: 30.04.11 14:47. Заголовок: а нижний попадается ..
а нижний попадается как у Алан 7-11 век так и у черкесов 11-13 век-но думается скорее всего аланский как и второй снизу в верх |
|
|
|
джмек
|
| |
Пост N: 145
Металлодетектор : X Terra - 705.
Зарегистрирован: 26.09.10
Откуда: Россия, Ставропольский край. КМВ.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.04.11 15:22. Заголовок: Наконечники класс :s..
Наконечники класс . Блин , больший 15 см  , мощный лук видать что бы таким пулять надо  . |
|
|
|
ВИКТОР
|
| |
Пост N: 141
Металлодетектор : Х-Т74
Зарегистрирован: 24.09.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.04.11 20:43. Заголовок: джмек пишет: Наконе..
джмек пишет: | цитата: | | Наконечники класс . Блин , больший 15 см , мощный лук видать что бы таким пулять надо . |
|
Думаю от дротика,хоть могу и ошибатся. |
|
|
|
Отправлено: 30.04.11 20:50. Заголовок: ВИКТОР пишет: Думаю..
ВИКТОР пишет: | цитата: | | Думаю от дротика,хоть могу и ошибатся. |
|
находил подобной длины в калчане с короткими стрелами |
|
|
|
ВИКТОР
|
| |
Пост N: 142
Металлодетектор : Х-Т74
Зарегистрирован: 24.09.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.04.11 20:53. Заголовок: Вот фото ближе. http..
|
|
|
|
Отправлено: 30.04.11 20:57. Заголовок: понятно,"самокру..
понятно,"самокрутка" типа пулевидного использовались и просто как наконечники и как усиление ударной части костяных наков |
|
|
|
ВИКТОР
|
| |
Пост N: 143
Металлодетектор : Х-Т74
Зарегистрирован: 24.09.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.04.11 20:59. Заголовок: По времени 2-1век до..
По времени 2-1век до н эры???
|
|
|
|
Отправлено: 30.04.11 21:11. Заголовок: II-ой до н.э.-I-ый н..
II-ой до н.э.-I-ый н.э. может и позже где0нибудь использовался
|
|
|
|
ВИКТОР
|
| |
Пост N: 144
Металлодетектор : Х-Т74
Зарегистрирован: 24.09.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 30.04.11 21:24. Заголовок: noalek пишет: II-ой..
noalek пишет: | цитата: | | II-ой до н.э.-I-ый н.э. может и позже где0нибудь использовался |
|
Спасибо,за ответы. |
|
|
|
Однополчанин
|
| постоянный участник
|
Пост N: 176
Металлодетектор : x-terra-705 (minelab)
Зарегистрирован: 06.12.10
Откуда: Россия, Станица Брюховецкая
Рейтинг:
4
Награды: 
|
|
Отправлено: 01.05.11 00:07. Заголовок: Однополчанин
Витя, молодец! Хорошие наки |
|
|
|
Отправлено: 01.05.11 05:39. Заголовок: noalek а по нижним д..
noalek а по нижним двум что скажешь я правильно сказал по датировке
|
|
|
|
Отправлено: 01.05.11 17:29. Заголовок: vovan пишет: по ни..
vovan пишет: не будем отнимать хлеб у Yorika |
|
|
|
Отправлено: 01.05.11 23:14. Заголовок: Ну, вот, а я думал, ..
Ну, вот, а я думал, что посижу в уголке поскучаю...
Я думаю, что нижний более характерен для времени после 10 в., а вот второй - чистый алан.
|
|
|
|
ВИКТОР
|
| |
Пост N: 146
Металлодетектор : Х-Т74
Зарегистрирован: 24.09.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.05.11 19:31. Заголовок: Вот ещё откисли. htt..
|
|
|
|
Отправлено: 02.05.11 20:12. Заголовок: Хороши Скифы :sm36: ..
Хороши Скифы |
|
|
|
Отправлено: 02.05.11 20:33. Заголовок: вверху проколка,брон..
вверху проколка,бронзовые скифы 7-6 вв,железный втульчатый 2-1 вв его можно и на 3-ий век отнести как-раз у сарматов мельчают наки и уменьшаются колчанные наборы
|
|
|
|
shanegki
|
| |
Пост N: 954
Металлодетектор : Шифер Ф75
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: РФ, Краснодар
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 06.06.11 22:09. Заголовок: Товарищ копнул сегодня.
Выкладываю с его просьбы на опознание.  |
|
|
|
RoboCOP
|
| |
Пост N: 266
Металлодетектор : Explorer se Pro
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.06.11 22:25. Заголовок: Крутатушка крутатень..
Крутатушка крутатень!!!!!
|
|
|
|
shanegki
|
| |
Пост N: 955
Металлодетектор : Шифер Ф75
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: РФ, Краснодар
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 06.06.11 22:33. Заголовок: походу ритуальный на..
походу ритуальный нак - попов отстреливали.... или ведьм!
|
|
|
|
DARK
|
| |
Пост N: 408
Металлодетектор : лопата
Зарегистрирован: 19.07.10
Откуда: Россия, Воронежская обл г.Калач
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.06.11 23:28. Заголовок: Ну да со словом божь..
Ну да со словом божьим.
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.11 14:33. Заголовок: Черен круглый или кв..
Черен круглый или квадратный? Заточка на лопостях прослеживается?
|
|
|
|
shanegki
|
| |
Пост N: 956
Металлодетектор : Шифер Ф75
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: РФ, Краснодар
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 07.06.11 15:20. Заголовок: черен квадратный. за..
черен квадратный. заточка есть... вернее не заточка, а откован он так. по середине толстый, а к краям плавно сходит на нет.
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.11 15:28. Заголовок: Ну уже предпологал о..
Ну уже предпологал одну версию - джерид.
Вторая часть церковного антуража - копиё.
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.11 20:43. Заголовок: shanegki пишет: Вык..
shanegki пишет: | цитата: | | Выкладываю с его просьбы на опознание. |
|
интересный |
|
|
|
Отправлено: 07.06.11 20:53. Заголовок: Yorik пишет: Вторая..
Yorik пишет: | цитата: | | Вторая часть церковного антуража - копиё. |
|
скорее всего так и есть |
|
|
|
Отправлено: 07.06.11 21:01. Заголовок: Yorik пишет: Вторая..
Yorik пишет: | цитата: | | Вторая часть церковного антуража - копиё |
|
Миниатюра армянского Копья Судьбы?  |
|
|
|
silver-skorp
|
| |
Пост N: 90
Зарегистрирован: 16.05.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.06.11 21:02. Заголовок: Странный након, н..
Странный након, на древний не похож интересно, крест вырублен или выточен ? Если не секрет, из какого района ? |
|
|
|
Отправлено: 07.06.11 22:08. Заголовок: Нет слов :sm15: :s..
|
|
|
|
shanegki
|
| |
Пост N: 960
Металлодетектор : Шифер Ф75
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: РФ, Краснодар
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 07.06.11 22:12. Заголовок: район кавминвод..
район кавминвод
|
|
|
|
silver-skorp
|
| |
Пост N: 91
Зарегистрирован: 16.05.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.06.11 23:15. Заголовок: Судя по тому, что в..
Судя по тому, что выложил НОМАД этот након явно не  Ценность будет зависеть от того, когда применялась эта ритуальная вещь |
|
|
|
azazello78
|
| |
Пост N: 22
Металлодетектор : кондор три
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Пятигорск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.06.11 00:06. Заголовок: "Копье судьбы
"Копье судьбы" - 4.5 см в поперечнике. Найденое копиё- тоже 4.5. Только что померял. Из сопутки- аланские трехлопостные боевые наконечники, амулет рыбка зооморфный кобанский. Вот чо там это копиё делало- ума не приложу... Вот еще нашел. Крайне похожее.. http://shot.photo.qip.ru/003w3h-3046B33/ |
|
|
|
silver-skorp
|
| |
Пост N: 92
Зарегистрирован: 16.05.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.06.11 13:04. Заголовок: azazello78 пишет: В..
azazello78 пишет: | цитата: | Вот чо там это копиё делало- ума не приложу...
|
|
К этому вспомнилась одна история. Не так давно на Тамани в одной археологической экспедиции ''разоблачили'' одного студента-волонтёра. Тому наскучило просто землю перевозить и стал он всякий ржавый чермет в древние слои подсовывать, а потом смотрел на реакцию Я не к тому, что након подкинули, просто в наше время всего можно ожидать. Самое простое это когда слои перемешиваются при пахоте или других земляных работах. |
|
|
|
Отправлено: 08.06.11 14:12. Заголовок: Или в период гонений..
Или в период гонений на церковь, кто-то припрятал...
|
|
|
|
Отправлено: 10.06.11 00:12. Заголовок: НОМАД пишет: Миниат..
НОМАД пишет: | цитата: | | Миниатюра армянского Копья Судьбы |
|
а что там внизу написано? |
|
|
|
azazello78
|
| |
Пост N: 23
Металлодетектор : кондор три
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Пятигорск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.06.11 13:25. Заголовок: silver-skorp пишет: ..
silver-skorp пишет: [quote]` Копиё лежало в лесу, не сильно доступном из-за плохих дорог. На склоне горы. На месте находки была поселуха аланская. Глубина залегания- около 20 см. Вокруг валуны по несколко метров в диаметре. Многие плоские. Каким образом крест на копие вырезан- непонятно. http://zalil.ru/upload/31265832 |
|
|
|
Отправлено: 15.06.11 15:31. Заголовок: Откровенно сказать у..
Откровенно сказать утварь то церковная, на сильно древнюю не очень похожа Да и это не наконечник - а нож, т.к. втулка под деревянную ручку.  Обратите внимание на кольца над втулкой - на найденном наконечнике и на картинке - они практически одинаковые, т.е. разница в возрасте между ними небольшая, скорее всего 19-20 века (когда церкви ломать стали). На армянском копье (заметьте - это именно наконечник копья) такого нет. Надумаете продавать - не думаю, что цена будет заоблачная: либо в церковь отдайте, либо в музей, все равно много не заработаете, ну а церковные вещи продавать как то неправильно |
|
|
|
Отправлено: 15.06.11 15:40. Заголовок: хех ... более того к..
хех ... более того касательно находок церковной утвари:
КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА
- В любом случае согласно статье 227 Гражданского кодекса, нашедший клад должен сообщить о находке (хранить можно у себя) в органы местного самоуправления или в милицию. Если за шесть месяцев собственник найденной вещи не будет установлен, нашедший становится ее полноправным обладателем. По закону найденный клад в равных долях принадлежит хозяину земли и кладоискателю.
В данном же случае владелец клада очевиден - епархия. Поэтому находки нужно по описи передать владельцу. С формальной точки зрения нашедшие имеют право получить от владельца вознаграждение до 20 процентов стоимости найденного (для этого требуется экспертная оценка клада).
|
|
|
|
azazello78
|
| |
Пост N: 24
Металлодетектор : кондор три
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Пятигорск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.06.11 16:53. Заголовок: kalashik,Спасибо, за..
kalashik,Спасибо, за мнение. Касаемо передачи попам- обойдутся. Продавать тоже не собираюсь. В рамочке он висит на стене. По поводу кодекса- я его у алкаша на барахолке купил, а не отрыл) И пусть докажут обратное. И возвращение 20% клада- в законе сроки возврата не описаны. Поэтому можно и 200 лет ждать. Поэтому идут они лесом со своими кодексами и музеями. Далее, по возрату. Он старый однозначно. Ибо ковали его. Лежал на такой-же глубине, как и наки. А наки старые. Или они тоже 20 века? Ближайшие 300 лет на том месте никаких поселений небыло. Современности там из находок вообще небыло. Место не замусоренное. А по поводу того, что церковные вещи продавать неправильно- ну не знаю. Я сам не собираюсь продавать, но не из-за религозных убеждений. Но вообще, все это продается. И крестики и свечи и иконы. Да вообще все подряд. В той-же церкви и магазинах. И церковь не считает зазорным продавать церковные вещи. На этот счет у каждого свое мнение.
|
|
|
|
shanegki
|
| |
Пост N: 970
Металлодетектор : Шифер Ф75
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: РФ, Краснодар
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 15.06.11 17:55. Заголовок: Кстати да! Попы в це..
Кстати да! Попы в церквях тока так продает и иконы и свечи. И ценник есть на крестины, венчание и прочее.... прям ООО "Церква Апостола Петра".......
|
|
|
|
azazello78
|
| |
Пост N: 25
Металлодетектор : кондор три
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Пятигорск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.06.11 18:11. Заголовок: Опиум для народа)..
Опиум для народа)
|
|
|
|
Отправлено: 15.06.11 21:58. Заголовок: shanegki пишет: Кст..
shanegki пишет: | цитата: | | Кстати да! Попы в церквях тока так продает и иконы и свечи. И ценник есть на крестины, венчание и прочее.... прям ООО "Церква Апостола Петра"....... |
|
во - во  |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 26
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.07.11 17:37. Заголовок: железочка
|
|
|
|
Отправлено: 10.07.11 21:45. Заголовок: ra6fnq пишет: мне р..
ra6fnq пишет: | цитата: | | мне раньше не попадались. Кто пострелял? |
|
гунно-сарматские наконечники |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 27
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.07.11 08:44. Заголовок: т.е. второй третий в..
т.е. второй третий век нашей эры???
в радиусе 5-7 км 4 местечка, взятых штурмом и везде наки разные...
|
|
|
|
Отправлено: 11.07.11 13:16. Заголовок: Нет, 3-5 вв...
Нет, 3-5 вв.
|
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 28
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.07.11 16:30. Заголовок: у И. П. Засецкой. &..
у И. П. Засецкой. "Классификация наконечников стрел гуннской эпохи (конец IV — V вв. н. э.)"
прям таких нет.
наши ставропольские ОРХИологи местечко датируют 8 - 10 вв, но кроме Татарского и Грушового нигде не копали.
По консервации стальных предметов: воск в чём нибудь растворяется? а если предмет подогреть и окунуть в жидкое минеральное масло, вытереть насухо и опять слегка нагреть?
|
|
|
|
Отправлено: 11.07.11 17:14. Заголовок: в классификации Засе..
в классификации Засецкой показаны поздние типы наконечников датируемые4-5 вв,а это более ранние формы появившиеся в первых веках I-го тыс.н.э. и встречающиеся у гуннов,сарматов и аланов и позже  |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 29
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.07.11 17:58. Заголовок: среди "плохих..
среди "плохих" есть и ромбик и трапеция [img]  [/img] |
|
|
|
Отправлено: 11.07.11 18:11. Заголовок: скан страницы аолучм..
скан страницы аолучмлся неважный,но в принципе вполне читаемый  |
|
|
|
Отправлено: 11.07.11 19:17. Заголовок: и в дополнение http..
и в дополнение  |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 30
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.07.11 20:51. Заголовок: Спасибо за консульта..
Спасибо за консультацию, позновательно. можно узнать автора и название книги? Этот наконечик сарматский, так? он более ранний? тоже часто попадаются.  На ставрополье якобы первыми пожаловали Сираки их вооружение (стрелы) отличается от сарматского? (я понимаю - одного поля ягоды...) ps написал, а отправить сразу забыл |
|
|
|
Отправлено: 11.07.11 21:15. Заголовок: ra6fnq пишет: можно..
ra6fnq пишет: | цитата: | | можно узнать автора и название книги? |
|
Скрипкин "Проблемы хрогологии сарматской культуры" Смирнов "Вооружение савроматов" Литвинский"Среднеазиатские железные наконечники стрел" ra6fnq пишет: | цитата: | | Этот наконечик сарматский, так? |
|
по фото плохо видно,но похоже что именно так Сираки это всё же савроматские племена,а не сарматские и дольше всех остальных племён сохраняли свою индивидуальность,некоторые исследователи относят их к потомкам киммерийцев вернувшихся со скифами из малоазийского похода,вооружение в какоё-то мере отличалось,но во многом было схожим По сиракам можно почитать у Марченко "Сираки Кубани" |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 31
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.07.11 21:44. Заголовок: Спасибо, пошёл добыв..
Спасибо, пошёл добывать литературу.
|
|
|
|
Отправлено: 11.07.11 22:04. Заголовок: К.Ф.Смирнов "Воо..
|
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 32
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.07.11 22:20. Заголовок: Спасибо за ссылку, в..
Спасибо за ссылку, всё кроме Литвинский"Среднеазиатские железные наконечники стрел" уже скачал |
|
|
|
Отправлено: 11.07.11 22:40. Заголовок: ra6fnq пишет: кром..
ra6fnq пишет: | цитата: | | кроме Литвинский"Среднеазиатские железные наконечники стрел" |
|
в сети этой работы нет |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 34
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.07.11 15:39. Заголовок: с того же места:
|
|
|
|
Отправлено: 13.07.11 19:15. Заголовок: Знавал я одного дяде..
Знавал я одного дядечку, занимающегося восстановлением транспортных средств довоенных и военных лет, так вот он мотор от хардлея (мото), держал в бочке с маслом... , а вот насчет наков ... |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 35
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.07.11 20:04. Заголовок: Т У Р И С Т пишет: ..
Т У Р И С Т пишет: | цитата: | | держал в бочке с маслом... |
|
имелось в виду подогреть, макнуть, вынуть, вытереть насухо (можно подсушить термовоздушкой) |
|
|
|
Отправлено: 13.07.11 20:19. Заголовок: ra6fnq пишет: имел..
ra6fnq пишет: лежало до востребования... а что он делал потом...видимо доставал перебирал...
|
|
|
|
Отправлено: 13.07.11 21:36. Заголовок: Почитайте реставрато..
Почитайте реставраторские сайты, там все написано.
|
|
|
|
STALKER123
|
| |
Пост N: 22
Металлодетектор : Garrett Sea Hunter Mark II ,сухопутный подискиваю
Зарегистрирован: 07.07.11
Откуда: Тимашевский район
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.07.11 00:24. Заголовок: А мне вот такой попа..
А мне вот такой попался Длина 4 см. На какое время тянет?  |
|
|
|
Отправлено: 14.07.11 12:14. Заголовок: На любое от 7 в. по ..
На любое от 7 в. по 18 в.
|
|
|
|
STALKER123
|
| |
Пост N: 25
Металлодетектор : Garrett Sea Hunter Mark II ,сухопутный подискиваю
Зарегистрирован: 07.07.11
Откуда: Тимашевский район
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.07.11 16:53. Заголовок: Спасибо!..
Спасибо!
|
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 41
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.07.11 19:16. Заголовок: очередной наконечник
  какого времени? кто владелец?! ранее находил такой же, приблизительно в 5 км (на снимке оба с одного места)  |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 44
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.07.11 13:51. Заголовок: Кто такие мастерил? Когда?
Просмотрел тему, такого не увидел.   найден севернее Ставрополя. Жаль повреждён... |
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 13:53. Заголовок: ra6fnq пишет: каког..
ra6fnq пишет: | цитата: | | какого времени? кто владелец?! |
|
Судя по всему аланы, где-то 9-10 вв. |
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 13:54. Заголовок: ra6fnq пишет: Просм..
ra6fnq пишет: | цитата: | | Просмотрел тему, такого не увидел. |
|
Да, сильно его жизнь побила... |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 45
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:23. Заголовок: :sm36: ... тому в ..
... тому в кого он попал было хужЕе!
|
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 47
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.07.11 20:52. Заголовок: Yorik, подскажите, чьё имущество?
  материал бронза, серо-зелёная. |
|
|
|
Отправлено: 26.07.11 21:35. Заголовок: Имущество утеряно бо..
Имущество утеряно бородатым скифом в период его прихода на Ваши благословенные земли, т.е. 7-6 вв. до н.э.
|
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 56
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.07.11 09:05. Заголовок: Yorik, извините за д..
Yorik, извините за домогательство, вот экземпляр помоложе. вроде как средневековье, но у них нет упора для древка стрелы.  кто и когда мог такое делать? (найдена пара одинаковых) |
|
|
|
original
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 03.08.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.08.11 06:58. Заголовок: ra6fnq пишет: кто и..
ra6fnq пишет: | цитата: | | кто и когда мог такое делать? |
|
найден аналогичный 6см.  |
|
|
|
Отправлено: 04.08.11 17:54. Заголовок: Гуннский период 5-6 ..
Гуннский период 5-6 вв.
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.11 20:22. Заголовок: на последнем копе на..
на последнем копе нашел наконечник и медную пластину скрученную в трубку  самое интересно что найдено было все вот в таком виде каким образом эта втулка относится к наконечнику? может вокрук древка оборачивалась?  |
|
|
|
Отправлено: 05.08.11 21:43. Заголовок: Завернули, чтобы не ..
Завернули, чтобы не потерялся нак |
|
|
|
Отправлено: 05.08.11 21:53. Заголовок: а если серьезно случ..
а если серьезно
случайность?
|
|
|
|
Отправлено: 05.08.11 22:18. Заголовок: Думаю, что да..
Думаю, что да
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.11 18:51. Заголовок: а там где был наконе..
а там где был наконечник нет следа от удара?? может быть стрелой пластину снесло, а пластина вокруг нее скрутилась
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.11 19:18. Заголовок: kalashik пишет: а т..
kalashik пишет: | цитата: | | а там где был наконечник нет следа от удара?? может быть стрелой пластину снесло, а пластина вокруг нее скрутилась |
|
проводились неоднократные тестирования по результатам стрельб из лука по различным целям в том числе и по защитным доспехам,пластины так не закручивает от попадания и поврежедения иного характера |
|
|
|
Отправлено: 06.08.11 20:37. Заголовок: :sm15: а есть фото..
а есть фото таких результатов? Интересно посмотреть на что такие стрелы способны
|
|
|
|
Отправлено: 08.08.11 14:26. Заголовок: kalashik пишет: а ..
kalashik пишет: | цитата: | | а есть фото таких результатов? |
|
проще посмотреть в работе по результатам стрельбы в Хедебю,там много фото интересных и по кожаному доспеху многослойному и по кольчуге и по пластинчатому доспеху |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 72
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.08.11 09:58. Заголовок: вот такой ассиметрич..
вот такой ассиметричный. черенок круглый. просто лежал в лесу. наверное от охотничка сбежал...   я так понимаю поздний. татары? |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 80
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.08.11 21:26. Заголовок: четырёхлопастной наконечник
чёйт перелопатил свои книжки и не нашёл, чьё изделие:   это вообще наконечник стрелы, или как??? |
|
|
|
Отправлено: 23.08.11 08:00. Заголовок: Может арбалетный?..
Может арбалетный?
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.11 08:28. Заголовок: Если не ошибаюсь, то..
Если не ошибаюсь, то подобный у Медведева проходит по 9-10 вв
|
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 81
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.08.11 09:29. Заголовок: Гарри пишет: Может ..
Гарри пишет: а они в наших краях были??? (ставрополье) |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 82
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.08.11 09:33. Заголовок: Yorik пишет: Медвед..
Yorik пишет: | цитата: | | Медведева проходит по 9-10 вв |
|
пожалуйста название книги - я поищу. |
|
|
|
Отправлено: 23.08.11 12:22. Заголовок: Лук, стрелы, самостр..
Лук, стрелы, самострел
Посмотрел, немного ошибся, до 12 в. дотягивают
|
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 83
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.08.11 13:40. Заголовок: Лук и стрелы... Спас..
|
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 102
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.09.11 16:44. Заголовок: Красавчик!
|
|
|
|
Отправлено: 16.09.11 16:54. Заголовок: интересный :sm15: :..
интересный |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 103
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.09.11 18:15. Заголовок: а откого убежал??? ..
а откого убежал??? раз такая пьянка!    жена говорит наконечник, а по мне какая то стамеска миниатюрная |
|
|
|
Отправлено: 16.09.11 18:27. Заголовок: может стамеска или д..
может стамеска или долото или срезень ты что бурмашиной так чистишь |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 104
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.09.11 18:29. Заголовок: да, "Ураган"..
да, "Ураган", подделка Дриммера я аккуратно, до проблеска металла, чтоб форму уточнить... зачернить ежели что недолго.... |
|
|
|
Отправлено: 16.09.11 18:32. Заголовок: ra6fnq пишет: да, &..
ra6fnq пишет: | цитата: | | да, "Ураган", подделка Дриммера |
|
вот он как ураган и сдувает всю красоту с предмета нежалко |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 105
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.09.11 18:46. Заголовок: ну ржавый бесформенн..
ну ржавый бесформенный кусок не есть красота... хотя перебрал чЮток... |
|
|
|
Отправлено: 16.09.11 18:58. Заголовок: ra6fnq пишет: хотя ..
ra6fnq пишет: |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 118
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 19.09.11 20:37. Заголовок: вот, чЮток лучше кач..
вот, чЮток лучше качеством  |
|
|
|
Отправлено: 24.09.11 22:17. Заголовок: Прикольная статья по..
|
|
|
|
Отправлено: 24.09.11 22:23. Заголовок: тогда уж лучше всю к..
тогда уж лучше всю книгу Черненко Е.В. "Скифские лучники почитать" откуда эта статейка взята
|
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 123
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.09.11 18:52. Заголовок: Это наконечник?
найден на селище, средневековья там нет. Патина зеленая, с пятнышками чёрного, L=27 диаметр 6 - 6,5 мм глубина втулки 21 мм  там же нашёл бусину:  |
|
|
|
Отправлено: 25.09.11 18:59. Заголовок: ra6fnq пишет: найде..
ra6fnq пишет: пулевидный наконечник 6-5 вв.до н.э. |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 125
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.10.11 11:31. Заголовок: нак, не нак?
  железо. нарост окислов на кончике не удалял, - думал загнулся кончик найден там же где из предыдущего поста |
|
|
|
AbsurdidatRU
|
| |
Пост N: 36
Металлодетектор : Майнекляйне 705
Зарегистрирован: 18.04.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.10.11 23:34. Заголовок: странная штукоёвина!..
странная штукоёвина! Наверное нак такой, раз загнут так -похоже упороли им в камень... я такого типа наки не встречал. а черешок обломан, не видно там?
|
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 127
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.10.11 08:06. Заголовок: я тоже не видел, пот..
я тоже не видел, потому и спрашиваю... причём в книжках тоже не видел...
черешок на месте, короткий 1 см.
Этакий микро-срезень!
|
|
|
|
Отправлено: 03.10.11 09:43. Заголовок: не наконечник,скорее..
не наконечник,скорее колчанный крюк |
|
|
|
AbsurdidatRU
|
| |
Пост N: 37
Металлодетектор : Майнекляйне 705
Зарегистрирован: 18.04.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.10.11 09:59. Заголовок: noalek пишет: не на..
noalek пишет: | цитата: | | не наконечник,скорее колчанный крюк |
|
я здесь не соглашусь, у меня по крайней мере не такие, и исходя из того что находки у нас с Евгением из одной местности -не крюк энто ) |
|
|
|
Отправлено: 03.10.11 10:12. Заголовок: AbsurdidatRU пишет: ..
AbsurdidatRU пишет: | цитата: | | я здесь не соглашусь, у меня по крайней мере не такие, и исходя из того что находки у нас с Евгением из одной местности -не крюк энто ) |
|
наверное иногда нужно вспоминать фразу ".....если чего-то не видел то не значит,что этого не может быть ".Вот для примера железный колчанный крюк схожей формы http://www.nsu.ru/aw/resource.do?id=200 |
|
|
|
AbsurdidatRU
|
| |
Пост N: 38
Металлодетектор : Майнекляйне 705
Зарегистрирован: 18.04.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.10.11 11:50. Заголовок: noalek пишет: навер..
noalek пишет: | цитата: | | наверное иногда нужно вспоминать фразу ".....если чего-то не видел то не значит,что этого не может быть ".Вот для примера железный колчанный крюк схожей формы |
|
Дак мой ответ и построен в весьма некатегоричной форме в полном соответствии с приведённым Вами правилом. Это скорее столярный инструмент запоротый или приспособа для вязания, чем крюк или нак: для нака форма нелогичная, нет упора под черешок и тд, для крюка -а как он крепился? зачем там "черешок"? к сожалению на фото плохо видно загнутое окончание этой приспособы |
|
|
|
Отправлено: 03.10.11 12:13. Заголовок: наконечники черешков..
наконечники черешковые и без упора бывают или без "шейки",вариантов и типов колчанных крюков бронзовых,костяных,железных по типу и способу крепления немало и петельчатые и рамчатые и трубчатые под подвес на петлю,клёпки,крючёк и т.д.
|
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 128
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.10.11 13:31. Заголовок: не спорьте Вы! для к..
не спорьте Вы! для крюка он хилый - 3,5 см всего и на кончике непонятка диаметром 2-3 мм толи окисел, то ли загнулся кончик. не нак, значит не нак. покопаюсь, в книжках, в земле ли - найду подобное. Может что сотрудники нашего музея краевого скажут, когда он у них окажется (вот наберу критическую массу, которую смогу дотащить ) |
|
|
|
AbsurdidatRU
|
| |
Пост N: 39
Металлодетектор : Майнекляйне 705
Зарегистрирован: 18.04.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.10.11 13:46. Заголовок: Но как именно этот к..
Но как именно этот крюк крепился? Обшивался с двух сторон, а боковые выступы для фиксации? тогда зачем такая сложность в изготовлении: до "упора" одна ширина, форма плоская, после другая и выковано в кругляк? Вопрос то чётко задан был. А так, в общем- мне это понятно само собой, и про наки и про крючки, я ж всё это коллекционирую. У меня есть один крючёк под ремень, можно предположить что здесь то что я назвал "черешком" -всего лишь незагнутая часть, которая должна была образовать петлю под ремешок, т е это заготовка... Но опять же -нафига так усложнять? У меня петля плоская наоборот, это ж проще в разы и разумней. В общем если так рассуждать -это может быть крючком для чего угодно -черешок загинался под 90 градусов и в дерево вбивался, труселя сушить перед обдиркой после охоты на ведмедей, использовался для подвешивания фазанов -их же ферментировать надо дней пять... |
|
|
|
AbsurdidatRU
|
| |
Пост N: 40
Металлодетектор : Майнекляйне 705
Зарегистрирован: 18.04.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.10.11 13:51. Заголовок: ra6fnq пишет: не сп..
ra6fnq пишет: Жень, да мы вроде не спорим, ну по крайней мере я общаюсь с целью расширения горизонтов Может просто формат общения посредством текстовых сообщений наводит на такую мысль? Интонаций то не видать за буковками на белом... |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 129
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.10.11 14:54. Заголовок: если честно, первое ..
если честно, первое впечатление, когда "оно" клацнуло по магниту - половинка пинцета, для бровей, женского....
я в том смысле, что домыслы строить вокруг ничего вообщем то (может это просто брак?!) будет ещё нечто подобное - тогда можно думать... может кстати обломок фибулы...
|
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 130
Металлодетектор : Кощей бессмертный
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.10.11 14:56. Заголовок: AbsurdidatRU пишет: ..
AbsurdidatRU пишет: | цитата: | | до "упора" одна ширина, форма плоская, после другая и выковано в кругляк? |
|
нет плоский весь, как из под штампа |
|
|
|
Отправлено: 04.10.11 06:41. Заголовок: никто и не спорит,то..
никто и не спорит,то что это не наконечник-однозначно,а вариант с крюком просто как один из вполне вероятных |
|
|
|
Рябоконь
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2472
Металлодетектор : XLT
Зарегистрирован: 21.03.07
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 11.10.11 23:23. Заголовок: Знакомому попался во..
Знакомому попался вот такой, на мой взгляд немного необычный, по крайней мере таких еще не видел.   |
|
|
|
AbsurdidatRU
|
| |
Пост N: 42
Металлодетектор : Майнекляйне 705
Зарегистрирован: 18.04.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.10.11 09:10. Заголовок: Рябоконь пишет: Зна..
Рябоконь пишет: | цитата: | | Знакомому попался вот такой, на мой взгляд немного необычный, по крайней мере таких еще не видел. |
|
ух ты, круть! завидую белой завистью. а регион находки какой и сопутка если можно |
|
|
|
Отправлено: 12.10.11 11:07. Заголовок: любопытный наконечни..
любопытный наконечник и скорее всего творчество колонистов,подобные встречаются на греческих и смешанных поселухах 6-4 вв.до н.э.
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.11 11:26. Заголовок: интересный нак :sm36..
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.11 12:05. Заголовок: :sm36: :sm36: ..
|
|
|
|
Рябоконь
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2473
Металлодетектор : XLT
Зарегистрирован: 21.03.07
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 12.10.11 23:14. Заголовок: сопутка монеты панти..
сопутка монеты пантикапея, и еще один нак но уже обычный.
|
|
|
|
Отправлено: 13.10.11 07:00. Заголовок: Рябоконь пишет: соп..
Рябоконь пишет: | цитата: | | сопутка монеты пантикапея, и еще один нак но уже обычный. |
|
по Геродоту : ".......ближайшие к Ольвии местности по Гипанису (Бугу) занимали каллипиды, а севернее их алазоны — народы оседлые и земледельческие, в остальном сходные с другими скифами, а еще севернее до самого истока Гипаниса — скифы-пахари. Каллипидов Геродот называет эллинами-скифами, отмечая этим культурное влияние греков на скифов и, быть может, этнографическое слияние. По берегам Борисфена, выше лесистой местности Гилей (на низовьях Борисфена), доходя до р. Пантикапа на востоке, жили земледельцы (уеюруог), которых греки называли борисфенитами. За р. Пантикапом начинались земли кочевых скифов-пастухов, не сеющих и не пашущих, на пространстве в 14 дней пути от запада к востоку до р. Герра. Далее за Герром жили царские скифы ((3aoiXsioi), храбрейший и многолюднейший из скифских народов, который считал всех прочих своими рабами. Их земля простиралась до Танаиса, за которым на востоке жили савроматы, и до Таврической земли. Савроматы занимали пространство на 16 дней пути к северу; во всей их земле нет ни диких, ни плодовых деревьев. Севернее же их живут будины, занимающие местность, сплошь покрытую разнородным лесом. " |
|
|
|
Отправлено: 05.11.11 19:03. Заголовок: вот такой наконечнич..
вот такой наконечничек попался сегодня подскажите чей сопутка скифы... но нак вроде больше к средневековью тяготеет  |
|
|
|
ra6fnq
|
| |
Пост N: 164
Металлодетектор : Кощей бессмертный, F75
Зарегистрирован: 27.03.11
Откуда: CCCP
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.11.11 19:49. Заголовок: на 12 стр здесь же м..
на 12 стр здесь же мой, похожий, но 4-хлопастной, среднее течение беспутки
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.11 21:39. Заголовок: сегодня вот такая ш..
 сегодня вот такая штука вылезла, тянет на наконечник? |
|
|
|
Отправлено: 09.11.11 09:04. Заголовок: определили,как пулев..
определили,как пулевидный 6 в до н.э.
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.12 11:03. Заголовок: втульчатый двухлопас..
втульчатый двухлопастной ниразу не попадался еще....    |
|
|
|
Отправлено: 22.01.12 18:50. Заголовок: :sm36: :sm36: при..
прикольный нак
|
|
|
|
dema1974
|
| |
Пост N: 166
Металлодетектор : ACE-250
Зарегистрирован: 31.03.11
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 22.01.12 21:52. Заголовок: вот такой сегодня по..
вот такой сегодня попался [img]  [/img] |
|
|
|
Отправлено: 23.01.12 11:07. Заголовок: volodan пишет: втул..
volodan пишет: материал железо ? Скорее скиф 6-5 вв.до н.э. dema1974 пишет: | цитата: | | вот такой сегодня попался |
|
скиф 7-6 вв.до н.э. |
|
|
|
Отправлено: 23.01.12 12:23. Заголовок: noalek пишет: матер..
noalek пишет: | цитата: | | материал железо ? Скорее скиф 6-5 вв.до н.э |
|
железный... рядом кучка трехлопастных втульчатых была |
|
|
|
МОРЯК
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 23.01.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.01.12 17:24. Заголовок: http://zalil.ru/3256..
 площики |
|
|
|
МОРЯК
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 23.01.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.01.12 17:26. Заголовок: http://zalil.ru/uplo..
|
|
|
|
PYATAK
|
| |
Пост N: 85
Металлодетектор : Gmaxx2
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Оттуда
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.01.12 17:32. Заголовок: Изображения нэма :sm..
Изображения нэма |
|
|
|
Отправлено: 23.01.12 18:30. Заголовок: volodan пишет: желе..
volodan пишет: изредка ещё и бронзовые встречаются изготовленные подобным образом |
|
|
|
Отправлено: 23.01.12 19:55. Заголовок: МОРЯК пишет: площик..
МОРЯК пишет: прикольный левый площик, как ложка |
|
|
|
Отправлено: 23.01.12 19:58. Заголовок: http://s018.radikal...
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.12 20:24. Заголовок: Sashka пишет: прико..
Sashka пишет: | цитата: | | прикольный левый площик, как ложка |
|
а кто определил что это площик вообще ? |
|
|
|
Отправлено: 23.01.12 20:26. Заголовок: noalek пишет: а кто..
noalek пишет: | цитата: | | а кто определил что это площик вообще ? |
|
камрад с ником МОРЯК так написал |
|
|
|
Отправлено: 23.01.12 20:36. Заголовок: это не площик и ника..
это не площик и никакого отношения к ним не имеет |
|
|
|
МОРЯК
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 23.01.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.01.12 21:35. Заголовок: а я и не утверждаю ч..
а я и не утверждаю что с лева площик...болше похоже на какой то скребок или типо что то резить...вострый гадюка по всему округлому краю
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.12 21:54. Заголовок: может быть медицинск..
может быть медицинский нож-шпатель ждя приготовления различных снадобий |
|
|
|
Рябоконь
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2529
Зарегистрирован: 21.03.07
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 24.01.12 10:34. Заголовок: Как вариант , бритва..
Как вариант , бритва, в литературе где то видел подобные.
|
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
в общем тамга или метка использовалась ещё длительное время 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Эх... 
в мыле 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
, мощный лук видать что бы таким пулять надо 
.
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
