Отправлено: 11.02.13 17:11. Заголовок: найти унтер-офицера Шедера...

Думаю эта история будет интересна многим... тем более, что в этом деле приняли участие кроме меня и наши форумчане - Алик, ТУРИСТ, а так же были в качестве консультантов Кунак и Рябоконь...
16 января я получил письмо по эл. почты в котором одна немецкая семья просила меня помочь определить, где есть такой у нас на Кубани населенный пункт - колхоз им. Штейнгардта... мол у них там 6 марта 1943 года погиб родственник, унтер-офицер Рихард Шедер!
Детали гибели описывались так - убит в голову и похоронен в 60 шагах на восток от одиночно стоящего дома...
К письму было приложен файл с личным делом унтер-офицера, обстоятельства смерти и захоронения и ответ его родственникам от военного ведомства...
Откуда они узнали мою почту, ума не приложу... но я заинтересовался этим делом и решил помочь!

 Отправлено: 15.03.13 05:06. Заголовок: kalashik пишет: они..

kalashik пишет:

цитата:

они наверное и копнули

kalashik, никто ничего и нигде не копал! и ищут немцев по России, не фашисты, а обыкновенные Ваньки, только в отличии от поисковиков-добровольцев ищущих красноармейцев за свой счет, за зарплату...

 Отправлено: 15.03.13 05:42. Заголовок: Сань ну тады уж не В..

Сань ну тады уж не Ваньки а какие нибудь Херы или Гансы

 Отправлено: 15.03.13 11:45. Заголовок: хуторянин пишет: то..

хуторянин пишет:

цитата:

только в отличии от поисковиков-добровольцев ищущих красноармейцев за свой счет, за зарплату...

вот тут можно не сагласиться ... конечно в данный момент не знаю, но раньше деньги выделялись и не только деньги но и снаряжение.
А перезахоранивает немцев на территории края организация"Народный союз Германии" копают и руководят наши, а координатор немец.
кстати хуторянин ,а есть ли возможность сфотать братскую могилу с именами и номерами частей там похоронеными и где она находится

 Отправлено: 15.03.13 12:14. Заголовок: дукат пишет: вот ту..

дукат пишет:

цитата:

вот тут можно не сагласиться ... конечно в данный момент не знаю, но раньше деньги выделялись и не только деньги но и снаряжение.

200 р суточных на человека и палатка раз в 3 года?Поисковый отряд Юг знаете такой?Ни одного МД не передали в пользование,один Корнет дали и тот забрали потом.

Кто-то может и получал машины,обмундирование,МД,но я что то такого в нашем отряде не видел.


Сделать надо официальный выезд со всеми документами,протоколом эксгумации и т.д. и пробить место его захоронения.

 Отправлено: 15.03.13 12:27. Заголовок: аскер не скажу за од..

аскер не скажу за один определенный отряд .край выделяет деньги ..и начиная с краевой в низ по нисходящей их делят)asker пишет:

цитата:

Сделать надо официальный выезд со всеми документами,протоколом эксгумации

если он захоронен с нашими вам никто не даст разрешения копать братскую могилу..они уже захоронены..тем более он был в исподнем так что опознать его нет возможности..имхо

 Отправлено: 15.03.13 12:32. Заголовок: Я не имел ввиду брат..

Я не имел ввиду братскую могилу, думал про дерево,под которым он был захоронен своими при отступлении.Там пробить место.

 Отправлено: 15.03.13 12:43. Заголовок: ..он был раздет до и..

..он был раздет до исподнего положен в яму и накрыт сетью, и перезахоронен нашими чуть позже....прочитайте всю тему .

 Отправлено: 15.03.13 12:47. Заголовок: Я не верю в такое,на..

Я не верю в такое,наши своих не успевали хоронить,а тут немца выкопали и в могилу положили к своим.

 Отправлено: 15.03.13 14:49. Заголовок: аскер а вы вобщето п..

аскер а вы вобщето пробовали именно читать?)..написано--По ее рассказу она девчонкой прибегала смотреть на него,первый день он был одет, а на второй день когда они прибежали его раздели он остался в брюках нательной рубашке и ноги были ихними портянками замотаны.Ему выкопали яму насыпали листьев и сверху укрыли листьями и маскировочной сеткой как сейчас камуфляж ,а когда пришли наши его забрали и похоронили рядом с нашими солдатами где сейчас стоит стела в память погибшим воинам.
никто его не закапывал...а по поводу к своим ..могли и не разбираться лишь бы трупы убрать
я спрашивал лет 15 назад народ кто у нас в городе был ..куда хоронили и кого ,ответ ВСЕХ стаскивали в воронки и ямы лишь бы убрать

 Отправлено: 15.03.13 17:22. Заголовок: Я читал тему и переп..

Я читал тему и переписку с родственниками.Они хотят информацию, а не просто отписку.Надо сделать пару шурфов в приметных местах,все запротоколировать и отправить родственникам для их успокоения.

 Отправлено: 15.03.13 18:04. Заголовок: А мне кажется эти ро..

А мне кажется эти родственники слишком много хотят. Им дали инфу, чего им еще надо? Тело? Тады некуй было этому гаду нашу землю топтать. Пахал бы себе огород, да детей растил. А коль к нам пришел - так пусть хоть своими останками землю удобрит. Хотят забрать? Лопаты им в руки. Слишком много чести их бесславному предку

 Отправлено: 15.03.13 19:26. Заголовок: дукат, asker, kalash..

дукат, asker, kalashik - не спорьте!
Вы может не сталкивались с людьми с западных стран... а я работал за границей почти всю жизнь... и прекрасно их понимаю!
Они думают, что должен быть порядок во всем - всегда причем... даже в делах войны...
Они не понимают и вряд ли поймут, что мы до сих пор своих погибших солдат не можем найти, опознать и захоронить по людски... и они наивно думают, что если тогда попался вражеский убитый солдат, то его смерть запротоколируют в документах записав номер смертного жетона и сдадут документ в архив ближайшей администрации...
Им ведь невдомек, что своих тогда закапывали лишь бы не валялись!
Поэтому и верят еще, что можно найти место, где похоронен их дед и отец... Но я в выходные выберу время и объясню, попытаюсь объяснить им ситуацию...
Место мы пробивали детекторами и ничего не дало!

 Отправлено: 15.03.13 20:16. Заголовок: А я соглашусь с kal..

А я соглашусь с kalashikом , они действительно слишком много хотят . Потому как оборзели эти немцы до беспредела , тогда пришли завоёвывать , получили , сейчас опять лезут , фирмы , фирмочки , конторки , шарашкины конторки .....
Надо им Сталинград напомнить , да опять на рейхстаге расписаться ....а останки ... им надо - пусть сами и копают , но под контролем , чтоб лишнего чего не выкопали ...

 Отправлено: 15.03.13 20:36. Заголовок: Копатыч4х4 Ну ты заг..

Копатыч4х4 Ну ты заговорил как Арх.-Ван не запрещают копать,тольк по нашем контролем

 Отправлено: 15.03.13 20:40. Заголовок: Копатыч4х4 это прави..

Копатыч4х4 это межправительственное соглашение - они у себя в Германии ухаживают за могилами советских солдат и ухаживают, скажу довольно неплохо, а мы не должны мешать им искать их погибших солдат... а всякая вражда между немцами и русскими не актуальная по прошествии времени!

 Отправлено: 15.03.13 20:46. Заголовок: хуторянин пишет: а ..

хуторянин пишет:

цитата:

а всякая вражда между немцами и русскими не актуальная по прошествии времени!

Согласен.
Есть у меня сослуживец, немец (хороший парень, общаемся частенько, благодаря скайпу), живет сейчас в Германии, надо наверное поехать ему морду набить, за Сталинград отомстить

 Отправлено: 15.03.13 20:47. Заголовок: Ну что вы в самом де..

Ну что вы в самом деле? Пусть забирают если хотят. Поймите им не помогли официально,и вдруг левый человек помог теперь у них второе дыхание и они опять верят что им помогут официально. Бля они незнают шо такое бюрократия.

 Отправлено: 15.03.13 20:51. Заголовок: njkzy пишет: надо н..

njkzy пишет:

цитата:

надо наверное поехать ему морду набить, за Сталинград отомстить

я в штатах работал с немцем, высокий, хорошо сложенный блондин - отличный товарищ и друг, никогда не подводил... так я ему смеясь говорил, что таких, как ты 100% арийцев мои деды и в Сталинграде и в под Курском валили без жалости а он смеясь отвечал, что наверно не всех, вишь я еще жив

 Отправлено: 15.03.13 20:55. Заголовок: Ну в моих словах к н..

Ну в моих словах к немцам негатива нет - есть негатив к их предку изза его профессии, пофигизм к ним и отсутствие преклонения перед иностранцами, доставшееся нам от СССР
Если какой даг/таджик/литовец напишет, мол дед погиб где то, что мы сделаем? Правильно, поедем поищем (как ребята и сделали - МОЛОДЦЫ ), потом начнет докапываться, мол "эээ братишька, я руський не знать и не понимать, дай мне более подробную инфу и 100% подтверждение" - куда мы его пошлем? Пральна - ответим "ДАРАГОЙ ты наш человек - тебе надо, ты и ищи - я тебе инфу от меня зависящую выдал".
А то тут хлопцы уже могилу вскрывать и тела эксгумировать собрались

 Отправлено: 15.03.13 21:01. Заголовок: kalashik пишет: тут..

kalashik пишет:

цитата:

тут хлопцы уже могилу вскрывать

никто икакую могилу вскрывать не собирался - была задача, только локализовать место захоронения унтер-офицера... а все остальное должны были делать люди, которые за это получают зарплату... но, как выяснилось - захоронение было первоначальным, а куда делось тело погибшего никто толком не знает!