Отправлено: 14.02.16 10:57. Заголовок: Закон "Об обороте культурных ценностей на тер. РФ" или конец коллекционерам и антикварным магазинам

Читаем, обсуждаем очередной НЕ смешной, коррупционный закон.


http://tass.ru/kultura/2583308

Новый закон о торговле и хранении антиквариата: Паспортизация ценностей,
составление гос. реестра коллекционеров,
новые правила продажи и оформления собственности на культурные ценности (в том числе на многие из вещей Антикварной барахолки). Это только некоторые элементы законопроекта "Об обороте культурных ценностей на территории РФ", подготовленного для принятия Думой в феврале 2016.
Новый закон коснется всех: арт-дилеров, коллекционеров, всех – у кого дома есть ценные вещи старше 70 лет, т.е. до 1946 года.

 Отправлено: 14.02.16 13:31. Заголовок: Скорее всего могут и..

Скорее всего могут изъять для проведения экспертизы.Вернее ,сам понесёшь в указанную контору.
А куда денешься:не хочешь паспортизировать- значит нарушаешь закон.
А за отказ что будет?

В Англии экпертиза длится до года.

У нас захочешь вернуть раньше - дашь на лапу.

Отдав на экпертизу,где гарантия,что вернут подлинник?

 Отправлено: 14.02.16 13:49. Заголовок: Димьян пишет: Скоре..

Димьян пишет:

цитата:

Скорее всего не изьять а провести перепись и внести в реестр

они с музеями не справляются, а тут вся страна под ногой,

бабло из воздуха можно поднимать

как правильно написано выше ----- очередной НЕ смешной, коррупционный закон.

эти ребята походу росли и учились в 90 е, оттуда у них и прихваты , в смысле законы, зековско-рекетирские. всё им хочется бля всех под один гребень зачесать, и шейку сука бантиком
туго-туго, так красивее и надёжнее.

улыбнула фамилия одного из разработчиков -----

рассказал заместитель руководителя рабочей группы по разработке федерального закона, президент Евразийской Палаты национальных культурных ценностей Александр Швейдель
שביידל

 Отправлено: 14.02.16 13:57. Заголовок: мистер пишет:они с м..

мистер пишет:

цитата:

они с музеями не справляются, а тут вся страна под ногой,

Для такого дела они и время и средства и людей найдут.
Экономисты "а-ля Швейдель" уже всё подсчитали - в убытке не останутся...
Суть сводится к "найти и раскрутить на Статью№8"

цитата:

Статья 8. Сделки с культурными ценностями 1. Сделки с культурными ценностями совершаются в нотариальной форме. 2. Сделки с культурными ценностями допускаются при условии, что данная культурная ценность находится в едином реестре культурных ценностей.

 Отправлено: 14.02.16 15:27. Заголовок: Не так давно в Лукаш..

Не так давно в Лукашенко аналогичный закон подписывал , теперь у нас . Учитывая опыт , что все антинародные законы принимаются Госдумой на ура и почти единогласно , можно с уверенностью говорить что он будет принят . Но , что мы можем и чего мы не можем ? Мы можем до хрипоты и бесконечности кричать что закон это туфта , что он не правильный и прочее , можем биться головой об стену но закон будет принят и создаст сложности всем у кого есть хоть одна монетка даже ранних советов . А что мы ещё можем ? Считаю что нужно не бороться с принятием , нужно выяснить аспекты паспартизации , кто на основании каких документов и лицензий будет производить собственно учёт этих ценностей ? Объединить усилия и получить самим лицензию на данный вид деятельности . Мы не нарушим закон , сможем оперативно и как ни странно звучит на благо и в угоду государству произвести паспартизацию имеющихся и будущих находок , не нарушая закон сможем спокойно продолжать заниматься коллекционированием , куплей - продажей , обменом и дарением . Не сильно вдаваясь в юридические тонкости : на западе в общем то так и происходит , клубы поисковиков имеют остаточно серьёзную юридическую основу , вносят в реестр все находки сделанные членами клуба , имеют карту где какая находка была сделана , что интересно государству может быть выкуплено у поисковика сделавшего находку , археологи тоже используют данные госреестра .
Скорее всего придётся конечно даже в рамках форума при организации , лицензировании , регистрации коллекция за это платить , ну не миллионы но какую то сумму однозначно , думаю что большинство сможет без лишнего напряга перечислить какую то сумму на общий счёт для открытия лицензии , или для получения паспорта на свои собственные находки , к тому же форум имея лицензию сможет заработать на принятии этого закона . Да , изменится статус , вполне возможно придётся переименовываться в общественную организацию , а может даже в какое нибудь ООО , но суть не изменится , форум , или общественная организация , но он будет объединять людей имеющих общие интересы , помогать им с регистрацией находок , на мой взгляд вполне логичное решение возникающей проблемы .

 Отправлено: 14.02.16 17:04. Заголовок: Копатыч, не в обиду,..

Копатыч, не в обиду, но из этого рая, не выйдет них...я.
1. Кто будет финансировать?
2. Лицензия будет стоить так, что желающие (аля клуб поисковиков) просто по деньгам не потянет.
3. Принятия НЕ смешного закона, в той же Европе, выводит народ на улицу, что нам совсем не грозит. Поэтому очередная пилюля молча проглотится и будет он работать, так же как и предыдущий.
это на вскидку.

 Отправлено: 14.02.16 17:34. Заголовок: Коммент

Государство себя никогда не обидит и всегда останется в выигрыше (ну или отдельные лица, выступающие от его имени). Как видится дальнейшее развитие событий: так как у нас в государстве все и всегда делается через "тернии" и до конца не доводится, то часть коллекционеров (наиболее сознательная, законопослушная, и имеющая действительно ценные коллекции) официально зарегистрируется, другая часть (менее сознательная, рисковая и т.д.) останется в категории "вольных каменщиков" и подпольных коллекционеров, занимающаяся этим делом на свой страх и риск, третья часть - самые осторожные и чьи коллекции не особо ценные, скорее всего постарается от них избавиться (распродать). Возможны и другие варианты. Ну и естественно, копачи будут всегда, только постараются ограничить круг покупателей только проверенными людьми. Осталось только выбрать свое...

 Отправлено: 15.02.16 09:51. Заголовок: мистер пишет: руков..

мистер пишет:

цитата:

руководителя рабочей группы по разработке федерального закона, президент Евразийской Палаты национальных культурных ценностей Александр Швейдель

четко подмечено ....навеяло председатель домового комитета Швондера по Булгакову . некая схожесть .

 Отправлено: 15.02.16 10:06. Заголовок: 1) паспорт культурн..

1)

цитата:

паспорт культурной ценности – документ, формируемый в соответствии с настоящим Федеральным законом, который идентифицирует конкретную культурную ценность и ее владельца;

2)

цитата:

эксперт по культурным ценностям (далее также эксперт) – лицо, обладающее специальными познаниями в науке, технике, искусстве или ремесле, достаточными для проведения экспертизы объекта культурных ценностей и дачи экспертного заключения о них, и отвечающий требованиям настоящего Федерального закона;

две цитаты прям с оглавия закона четко подмечают загон контролирующих органов ,для получения 1) , с помощью 2) . и что-б 2 копейки 1924 года не попали под паспортизацию,должен быть подробный перечень и разъяснение о действительно культурных ценностях , в противном случае ,к любому человеку можно войти с предъявой на нарушение "закона" об обороте предметов старины старше 70 лет

 Отправлено: 15.02.16 19:15. Заголовок: А за пару лет про не..

А за пару лет про него возможно и забудут , как про многое другое , в стране кризис , инфляция , дефолт , войну надо вести где нибудь.
Закон думаю имеет заказной характер под конкретную большую сделку в верхах , допустим кто то купил Эрмитаж , а закона чтоб правильно всё подвести нету , кроме того покупатель ведь должен быть уверен что всё что он купил в Эрмитаже - подлинники , потому так чётко подводится понятие экспертной оценки подлинности и стоимости . За мелких коллекционеров и единичные предметы если и возьмутся , то лет через 100 и возьмутся опять же силами мелких конторок другого уровня , что вполне может оказаться доступным и сообществам любителей истории .

 Отправлено: 15.02.16 21:54. Заголовок: деньги в царстве зак..

деньги в царстве закончились а аппетиты ублюдков не уменьшаются, стало быть нужно по сусекам поскрести, прикрываясь заботой об историческом наследии.

 Отправлено: 15.02.16 23:06. Заголовок: zed716 + за каждое с..

zed716 + за каждое слово
zed716 пишет:

цитата:

деньги в царстве закончились а аппетиты ублюдков не уменьшаются, стало быть нужно по сусекам поскрести, прикрываясь заботой об историческом наследии.

 Отправлено: 16.02.16 08:43. Заголовок: Вести.Ru 07:49 Альфр..

Вести.Ru
07:49
Альфред Кох объявлен в международный розыск
По данным информированного источник, по делу о контрабанде культурных ценностей в России заочно арестован бывший вице-премьер российского правительства Альфред Кох. Ему избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. Организован международный розыск обвиняемого.

п.с.вероятно "Кохи" под этот случай (на всякий случай) закон и пропихивали...

 Отправлено: 16.02.16 13:19. Заголовок: kalashik пишет:А это..

kalashik пишет:

цитата:

А этот закон имеет обратную силу? Т.е. преступление было совершено ДО принятия этого закона - но попадало под другие, действующие на тот момент. Т.е. под действие этого он не попадает

Если следствие по делу закончится после принятия свежего закона(а оно в чьих либо интересах может длиться очень долго),то
свежий закон вполне применится,как более прогрессивный,опуская некоторые статьи предыдущего закона ниже плинтуса как не соответствующие современным нормам.

 Отправлено: 17.02.16 02:43. Заголовок: http://www.spravedli..

 Отправлено: 17.02.16 08:59. Заголовок: А какое будет наказа..

А какое будет наказание за нерегистрацию и продажу......?
По ссылки вроде как

цитата:

Данная процедура носит сугубо добровольный характер, однако, по словам Швейделя, паспорт потребуется при сделках купли-продажи и при наследовании, для выдачи предмета на выставки и упрощения процедуры ввоза и вывоза - сотрудники таможни смогут отсканировать паспорт, быстро найти вещь в реестре и поставить соответствующие отметки.

 Отправлено: 19.02.16 13:05. Заголовок: выкинуть все какалик..

выкинуть все какалики в поля нах, или .... слушайте!!! ,но это же бред ....!

Правительству осталось , на водку поднять цену в космос одновременно запретить самогоноварение,
поднять раза в два цены на лекарства и проезды в о/т, ЖКХ и так ростет, ... и ,что то мне подсказывает народ может пойти посмотреть состояние вил в сарае.

 Отправлено: 19.02.16 14:12. Заголовок: Почему бред? Обоснуй..

Почему бред? Обоснуй

 Отправлено: 19.02.16 14:47. Заголовок: что обосновать ? бр..

что обосновать ? бред вышеуказанного закона ? То, что до 47 года абсолютно любая (будь то монетка или ложка серебряная) вещь станет предметом коррупционных поборов ?
что еще здесь обосновывать ..все написано в первом посте.
кто пойдет получать за деньги экспертное заключение о принадлежности к антикварной ценности ? Проще собрать все что есть..да сделать потомкам подарок в виде глэчика. С царицами полей, да полтинниками 24 года вместе с дерьмовый билоном в состоянии ниже VF . Это наверно после постановки на учет и выдачи правовой экспертизы каждая монетка будет в слабе,как на западе . Где гарантирована подлинность ее и многомиллионный номер прописанный в Россреестре . НО, опять же ,наши Китайские товарищи , уже не один год выпускают в идеале сделанные копии монет в слабе... и на Западе запели,что слаб не является гарантом ...
Грустно,что гайки крутят коллекционерам,которые в большинстве своем пенсионеры с огромным стажем и вагоном знаний. Если примут бред описанный в первых постах ,должна быть точная разблюдовка по категориям и принадлежностям , в противном случае это удар по яйцам не только рынку аля -"роща" ,но и всем дедушкам с альбомчиками от филателии, до металлопластики..и .т. д А,за регистрационными свидетельствами пойдут лишь те, у кого большие объемы (типа "учителя" с антик.магаза на Рашпилевской) ,остальные уйдут в супер закрытые клубы по десятичной рекомендации от бывалых коллекционеров и новых пользователей там уже не будет . Со временем все коллекционирование вымрет ,как динозавры.

 Отправлено: 19.02.16 15:03. Заголовок: kalashik пишет: Это..

kalashik пишет:

цитата:

Этот закон кто-то тянет под свою коллекцию, чтобы она стала его собственностью, т.к. сейчас статус непонятен

а еще бывает прощупываение... т.е написали ..и смотрят отзывы,слухи,волнения в массах.
Если тишина принимают, и народ хавает очередную "пилюлю" . ,к возмущениямм всегда прислушивались и лавировали по "ветру" .

 Отправлено: 19.02.16 15:33. Заголовок: kalashik пишет: В Р..

kalashik пишет:

цитата:

В России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения

Здесь самое главное заблуждение. Кто под это попадает? Неугодные, конкуренты, правдолюбы, простой народ, и т.д. , причем самое страшное в этом, то что решение принимает человек облаченный властью и использующий (эту власть) в своих личных, корыстных целях, якобы во благо обществу (согласно закона). Поверь, когда ты попадешь под жернова "закона, которые принимаются пачками, для личного пользования (иначе по другому не могу сказать)", то перемолят через эти жернова в труху, и при этом все будет исполнено согласно закона, который "...компенсируется необязательностью исполнения". В этом случае, он будет исполнен на все 100%.