| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 07.12.11 19:24. Заголовок: Чистка античных монет.
Хлопцы, подскажите как привести в божеский вид антику без механического вмешательства.  Просто руки не из того места растут  ,  . Боюсь испортить монеты.  Предупреждаю сразу, опыт по порче античных монет есть  , поэтому прошу давать советы испытанные в деле. С уважением! Начинающий реставратор монет Кубанец. |
 |
  
|
|
Ответов - 189
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 19:45. Заголовок: = Кубанец= пишет: Х..
= Кубанец= пишет: | цитата: | | Хлопцы, подскажите как привести в божеский вид антику без механического вмешательства |
|
эт ты прикольно спросил в ответ прикольный совет бери магарычь и вези монеты к Вепрю-Леха почистит  |
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 20:36. Заголовок: Андрей пишет: бери ..
Андрей пишет: | цитата: | | бери магарычь и вези монеты к Вепрю-Леха почистит |
|
Так это, яш не против, за всегда рад выпить чарку, другую с хорошим человеком. А с Лехой мы как то помню не одну выпили на слете. А вообще хотелось бы самому постичь азы науки, по недопущению безвозвратной кончины иногда даже очень ценных монетосов. |
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 20:43. Заголовок: = Кубанец= пишет: к..
= Кубанец= пишет: | цитата: | | как привести в божеский вид антику |
|
Ты мульт "Лови волну" смотрел? Вот там про механическое вмешательство было хорошо показано. Ты понимаешь, твой борд (монета), он внутри. Его только нужно достать. Берёшь ракушку(иглу) и медленно, плавно, нежно... Понял? Меееедленно. А дорогие монетки? В смысле - рарики? Свой первый халк я просто в мыло уложил на несколько недель. И зубной щёточкой с зубочистками грязюку повыковыривал. Патина вся сошла до коричневого. Потом уложил в пакетик защипывающийся с силикагелем в гранулах. Сейчас (спустя пару лет) оброс новой отменнейшая штука получилась. Теперь в мыле не передерживаю. Только до размягчения наростов. Потом щётка и зубочистка. Если хочется - игла, но аккуратно. А химия, она как ОМП не разбирается, что убрать, а что оставить. |
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 20:46. Заголовок: Dolgij пишет: Ты му..
Dolgij пишет: | цитата: | | Ты мульт "Лови волну" смотрел |
|
Лови Спасибо. |
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 20:56. Заголовок: П.С. Я в антикваре б..
|
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 21:07. Заголовок: = Кубанец= пишет: Л..
= Кубанец= пишет: О! Теперь у меня опять тринадцать. Кто это меня так? |
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 21:15. Заголовок: У меня тоже руки из ..
У меня тоже руки из известного места руки-антику чисить ну не в какую не получаеться из имперских "забетонированных" монетин цацы получаеться , а с антикой беда  -видимо не мое  |
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 21:36. Заголовок: Андрей пишет: У мен..
Андрей пишет: | цитата: | | У меня тоже руки из известного места руки-антику чисить ну не в какую не получаеться |
|
Ну не может же быть такого, что бы без мех. вмешательства обойтись нельзя было.  Не верю.  |
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 21:44. Заголовок: Андрей пишет: бери ..
|
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 21:47. Заголовок: = Кубанец= пишет: Н..
= Кубанец= пишет: | цитата: | | Ну не может же быть такого, что бы без мех. вмешательства обойтись нельзя было. Не верю. |
|
Думаю что каждую монетину нужно рассматривать индивидуально,какую то может и можно,но в целом несколько тысяч лет все таки дают о себе знать |
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 22:27. Заголовок: = Кубанец= пишет: Н..
= Кубанец= пишет: | цитата: | | Ну не может же быть такого |
|
Давай разбираться. Патина она нарастает из металла монеты и окружающих её веществ. И нарастает она в оба направления (наружу и внутрь). Процесс происходит не одинаково по поверхности монеты. Так появляются лишние выступы, искажающие чекан и раковины (пока не заметные) также меняющие рельеф монеты. Если чистить механически, то убираются только выступы, а раковины остаются заполненными патиной и по прежнему не видны. Если пользуем химию, то она снимает слой патины равномерно на глубину пропорциональную времени обработки. Получается, что в тех местах, где слой патины тонок (обычно это выступы чекана) она исчезнет раньше, а в раковинах останется. Вот этот момент наиболее благоприятен для окончания травления, но поймать его довольно сложно. Скорость травления сложно рассчитать точно (она зависит и от температуры, и от концентрации и от плотности самой патины, которая частенько неоднородна). И потом, проступившая из-под патины медь не очень хорошо смотрится. Это так... Размышления. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 22:37. Заголовок: Dolgij пишет: Это т..
Dolgij пишет: Блин, как все запущенно. Все равно механически сам чистить не буду. А по применению химии, так я вообще против. Надо искать другие способы. Мдаа, но какие?  |
|
|
|
Отправлено: 07.12.11 22:47. Заголовок: = Кубанец= пишет: Н..
= Кубанец= пишет: | цитата: | | Надо искать другие способы. Мдаа, но какие? |
|
Да брось ты. Потренируйся на "кошках" т.е. том, чего не жалко и сильно тереть не надо. Или, как вариант не пользуйся металлическими шаберами. Если уж так сильно боишься испортить. Возьми плотную деревяшку (бамбуковые "шпажки" подойдут) и какой-нибудь абразивный порошок. Его размер выбирай по степени опасений. И три палочкой там, где должна быть выемка. Процесс долгий, но точно не поцарапаешь. |
|
|
|
Отправлено: 08.12.11 00:27. Заголовок: другие способы не по..
другие способы не подходят, из собственного опыта: химия жесткая, химия реставрационная, электролиз, наждачка В итоге сижу шкрябаю по 2-3 недели монетки под микроскопом. Все остальные способы - отстой антику зашибают насмерть |
|
|
|
Отправлено: 08.12.11 02:20. Заголовок: Есть у нас на форуме..
Есть у нас на форуме профессионал по чистке античных монет Andre. Лучше него никто не пояснит.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 709
Зарегистрирован: 06.05.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
4
Награды: 
|
|
Отправлено: 08.12.11 06:54. Заголовок: Cross пишет: Есть ..
Cross пишет: | цитата: |
Есть у нас на форуме профессионал по чистке античных монет Andre. Лучше него никто не пояснит. |
|
да тут и калашик расписал всекак божий день |
|
|
|
Отправлено: 08.12.11 08:09. Заголовок: Да, кстати, варить в..
Да, кстати, варить в масле, либо прокалить на огне и резко остудить - тоже убивают монету. Любой этот способ снимает окислы до металла. Какой под окислами металл думаю всем понятно - лунный ландшафт, на котором зачастую даже намека на изображение нет, т.к. изображение полностью трансформировалось в окислы, которые сняли любым из вышеописанных способов . З.Ы. я тоже раньше не верил, что нет другого способа - убедился на практике что действительно нет (да-да, за моими плечами есть целое кладбище, на котором похоронены десятки дохлых монет, которые умерли от химии, электричества, огня, были сварены заживо либо просто неудачно похищены, еще есть целый лазарет из почти убитых, но возможно не насмерть - вот такой я монетный маньяк, правда из вивисектора потихоньку в айболита превращаюсь ) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 712
Зарегистрирован: 06.05.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
4
Награды:
|
|
Отправлено: 08.12.11 08:35. Заголовок: kalashik пишет: да-..
|
|
|
|
Отправлено: 08.12.11 16:47. Заголовок: Андрей пишет: бери ..
Андрей пишет: | цитата: | | бери магарычь и вези монеты к Вепрю-Леха почистит |
|
- засмущал прям.. а вообще у меня двери всегда открыты. ну и покажу естесно что сам умею.. |
|
|
|
Отправлено: 08.12.11 17:04. Заголовок: Вепрь пишет: а вооб..
Вепрь пишет: | цитата: | | а вообще у меня двери всегда открыты |
|
это уж ДА! |
|
|
|
Отправлено: 08.12.11 18:20. Заголовок: Вепрь пишет: вообщ..
Вепрь пишет: | цитата: | | вообще у меня двери всегда открыты |
|
Леха, смотри вору залезут. Вепрь пишет: | цитата: | | ну и покажу естесно что сам умею.. |
|
Жди в гости. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.12.11 18:30. Заголовок: дык я завсегда :sm38..
дык я завсегда |
|
|
|
Отправлено: 08.12.11 18:32. Заголовок: = Кубанец= пишет: ..
= Кубанец= пишет: | цитата: |
Леха, смотри вору залезут |
|
......а вылезут ли?........мне их заранее жалко  За ВДВ! |
|
|
|
Отправлено: 09.12.11 10:15. Заголовок: сталкер пишет: .а в..
сталкер пишет: | цитата: | | .а вылезут ли?........мне их заранее жалко За ВДВ! |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 17.01.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.01.12 12:11. Заголовок: парни подскажите а ч..
парни подскажите а что это за магазин антикварный ?? (там у них есть коробочки с мусором по 10-30-100 руб за штуку)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 207
Зарегистрирован: 15.09.10
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.01.12 13:13. Заголовок: я бы тож" покавы..
я бы тож" покавырял" антику если ктоб продал по 10-30 руб.,а то мароз такой , что руки зачесались.
на молотке пантикопей по 150, - дорого?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 848
Зарегистрирован: 06.05.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 26.01.12 15:20. Заголовок: ter23 пишет: на мол..
ter23 пишет: | цитата: | | на молотке пантикопей по 150, - дорого? |
|
смотри, где кучками продают, там бери выйдет и по 10 можешь выхватить |
|
|
|
|
| |
Пост N: 208
Зарегистрирован: 15.09.10
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.01.12 15:36. Заголовок: будем искать-ждать..
будем искать-ждать
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 53
Металлодетектор : Etrac,F75SE
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Торик
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.01.12 18:38. Заголовок: У меня кучка осталас..
У меня кучка осталась из 52 монет но им хана(какалики)предлагать не буду  Руки дошли до чистки вот и решил сделать рамку с монетосами Сорри за качество делал с телефона  |
|
|
|
Отправлено: 29.01.12 18:49. Заголовок: АААА :sm15: ТАМ Ж..
АААА  ТАМ ЖЕЖ ИХ ВЫЧУХАТЬ МОЖНО! (А МОЖЕТ И НЕТ) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 54
Металлодетектор : Etrac,F75SE
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Торик
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.01.12 18:50. Заголовок: не которые мона но н..
не которые мона но не все  |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 209
Зарегистрирован: 15.09.10
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.01.12 20:05. Заголовок: клас!..
клас!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1221
Металлодетектор : Garrett Mark II , Тёрка-305 c NEL ,поисковый магнит 200 кг
Зарегистрирован: 07.07.11
Откуда: Россия, Предгорья Краснодара
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 29.01.12 21:16. Заголовок: Гел пишет: Руки дош..
Гел пишет: | цитата: | | Руки дошли до чистки вот и решил сделать рамку с монетосами Сорри за качество делал с телефона |
|
Красива аднака! |
|
|
|
Отправлено: 05.06.12 10:36. Заголовок: На ревью продают наб..
На ревью продают наборы инструментов для чистки, В теме Нумизматика там закреплена тема, не дорого.
"
парни подскажите а что это за магазин антикварный ?? (там у них есть коробочки с мусором по 10-30-100 руб за штуку)
"
Что имел виду следопыт? Что за магазин такой, глянуть бы.
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.12 10:51. Заголовок: Покупал у чувака наб..
Покупал у чувака набор боров с заточкой (наверное это он на ревью выставился). Скажу сразу - трехгранные брать не стоит только плоские с разными плоскостями. Чел из Украины, пересыл конечно дороговато, но для мну то что надо |
|
|
|
Отправлено: 05.06.12 10:53. Заголовок: Вот его боры http://..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Металлодетектор : тёрка 705
Зарегистрирован: 09.06.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.07.12 18:24. Заголовок: http://antiquesfake...
|
|
|
|
Отправлено: 16.07.12 18:51. Заголовок: termit пишет: http:..
termit пишет: | цитата: | | http://antiquesfake.ipb.su/lofiversion/index.php/f111 может кому пригодиться |
|
Что-то меня напрягают подобные разоблачительные сайты. К тому же забыли дать ссылку откуда черпанули статью нашего форумчанина ANDRE "Механическая чистка античных монет". Ай-я-яй... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Металлодетектор : тёрка 705
Зарегистрирован: 09.06.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.07.12 19:41. Заголовок: почему Ай-я-яй... мо..
почему Ай-я-яй... можно просто объяснить. Я дал ссылку которую сам нашел случайно когда дро....ся с монетой и ANDRE не кто обидеть не хотел уважаемый Заслуженный консультант форума. Если я сделал что-то не так удалите сообщение я не против . C уважением TERMIT.  |
|
|
|
Отправлено: 16.07.12 20:51. Заголовок: termit пишет: поче..
termit пишет: | цитата: |
почему Ай-я-яй... можно просто объяснить. Я дал ссылку которую сам нашел случайно когда дро....ся с монетой и ANDRE не кто обидеть не хотел уважаемый Заслуженный консультант форума. Если я сделал что-то не так удалите сообщение я не против . C уважением TERMIT |
|
Пфу, блин, эка я в спешке двояко написАл. Пардон. Не, я писАл о координаторе форума Nero. Это ему полагалось при размещении статьи А.А.Лойко на своём форуме дать ссылку на источник из которого взяты и текст и снимки. Хорошо хоть фамилию автора не забыл указать. Андрею Анатольевичу доп.реклама |
|
|
|
Отправлено: 16.07.12 20:58. Заголовок: Негодование НОМАДа о..
Негодование НОМАДа относится, я уверен, не к Вам , уважаемый termit, а к авторам сайта. Считается правилом хорошего тона давать ссылку на первоисточник. Там не только 2 мои статьи, но и другие, перетянутые с "Антички". Хоть фамилии авторов указали, и то ладно :).
Опередил, блин. А зачем мне реклама?
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 16.07.12 21:09. Заголовок: ANDRE пишет: А заче..
ANDRE пишет: Страна(ны) должна знать своих героев! Представляешь, сколько сейчас гибнет монет в руках экспериментаторов. Возможно сами научатся. А быть может при кривизне рук как у меня, будут знать к кому обратится  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Металлодетектор : тёрка 705
Зарегистрирован: 09.06.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.07.12 21:29. Заголовок: снимаю шляпу ANDRE з..
снимаю шляпу ANDRE за ваш труд сам извлёк из этой статьи много для себя нового . всего доброго и успехов в нашем общем деле (хоби).  |
|
|
|
Отправлено: 28.09.12 16:08. Заголовок: Вот про чистку еще н..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 12.01.12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.10.12 08:56. Заголовок: Привет всем,вот сайт..
|
|
|
|
Отправлено: 11.10.12 16:30. Заголовок: Сайт действительно х..
Сайт действительно хороший, хоть и ссылку давали на него.
А вот статья по мех.чистке несколько устарела.
|
|
|
|
Отправлено: 11.10.12 16:32. Заголовок: :sm10: неужели изо..
 неужели изобрели робота-чистильщика античных монет, который сам чистит в микроне от поверхности, точит боры и т.п.
|
|
|
|
Отправлено: 11.10.12 18:54. Заголовок: Ага. Это я :sm54: ..
Ага. Это я |
|
|
|
Отправлено: 11.10.12 19:31. Заголовок: Уважаемый ANDRE а ..
Уважаемый ANDRE а подскажите обновленный вариант чистки Может чаво новенького узнаем))) |
|
|
|
Отправлено: 11.10.12 19:54. Заголовок: Новое все я описываю..
Новое все я описываю в отчетах, да и без меня все знаете. Заново писАть статью - свободного времени ноль :). Принцип все тот же, только заменить воск р-ром паралоида, больные монеты обрабатывать БТА или азотнокислым серебром (нитрат серебра) ну и консервация.
Как то так.
|
|
|
|
Отправлено: 11.10.12 21:00. Заголовок: Возник вопрос, может..
Возник вопрос, может кто расскажет.. А как после чистки монеты придать ей равномерный цвет? Сегодня нашел какалик, драл его и в хвост и в гриву, цвета -всей радуги, понятное дело, где поле монеты царапнул. где краснуха, где зелень... получается Леоперд какой то пятнистый Естественно , правильная чистка не подразумевает цепляние поля монеты, оставление точек грязи и т.д... Но краснота и зелень все равно то на монете присутствуют? Как ей придать презентабельный вид? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 3164
Металлодетектор : Барсук
Зарегистрирован: 07.07.11
Откуда: Россия, Краснодарские степи
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 11.10.12 21:14. Заголовок: Зелёный врядли получ..
Зелёный врядли получиться . А вот коричневый это марганцем с медным купоросом.
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.12 21:34. Заголовок: Первый мой опыт (за ..
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.12 21:52. Заголовок: :sm36: а кроме нитр..
а кроме нитрата серебра чем можно запатинировать уж сильно яркие зеленые и красные участки?
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.12 21:54. Заголовок: :sm36: ..
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.12 21:58. Заголовок: ANDRE ,спасибо за от..
ANDRE ,спасибо за отчёт.
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.12 22:44. Заголовок: нитрат серебра не ср..
нитрат серебра не средство для патинирования, а один из способов лечения/профилактики "хлористой меди" + чуть подтонировались пятна.
А патинировать можно купорос+марганцовка.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 242
Металлодетектор : Garet At-pro
Зарегистрирован: 07.07.12
Откуда: Rassia, Магадан-Новоросс
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.10.12 13:58. Заголовок: drimen
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.12 09:06. Заголовок: Как народ учится чис..
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.12 23:19. Заголовок: Вопрос к специалиста..
Вопрос к специалистам, нужно ли обессоливание в дисциляте данной монете?   |
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 08:56. Заголовок: Серег - для этой мон..
Серег - для этой монеты дистиллят - прямой путь на тот свет.
Не сразу конечно, годика через 2
там жеж под грязюкой зеленки шопипец.
Под каждым бугорком - волдырь. Зубочисткой будешь пробовать - некоторые куски зелени повылетают с мясом
Что хоть за монетка то?
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 09:01. Заголовок: Серег, думаю что обо..
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 09:04. Заголовок: Пральна - бери монет..
Пральна - бери монетки попроще - их много и не жалко. В первую очередь - это клопы
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 21:45. Заголовок: Еще вопросы :sm12: ..
Еще вопросы в какой пропорции раствор БТА делать? полароида? сколько времени в этих растворах монету держать? хочу на примере этой монетки узнать... и еще, выделенное поле после шкрябанья стало зеленым, это патина? сразу за зеленкой этой металл,  пасиб заранее за ответы) |
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 21:47. Заголовок: не, зеленое это не п..
не, зеленое это не патина - это окисел.
Сыпучий гад
палароидом обрабатывать надо.
Закидуй всю монету в раствор, оно там везде
ты чем чистишь? чего такие царапины?
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 21:55. Заголовок: Серег, да самодельны..
Серег, да самодельным треугольником, царапки похоже на грязи ты увидел,в нутри надчекана я их кончиком шкрябал, блин, гдеж тада патина то? под зеленкой метал...
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 21:58. Заголовок: а нет патины :sm208..
а нет патины  вот из этой трухи и надо формировать патину |
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 22:02. Заголовок: Засада.. а если до м..
Засада.. а если до металла и серной мазью иль марганцем с синим камнем( медным купоросом)?
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 22:36. Заголовок: :sm57: ..
|
|
|
|
Отправлено: 06.11.12 22:55. Заголовок: Понял... значит форм..
Понял... значит формировать патину будем скок грамм полароида нужно на 100 грамм ацетона, и сколько времени держать? Вычистить до зеленки и тогда закреплять? или сначала замочить, а потом сдирать этот черный налет? или чуток чистить, до зеленки, и это пятно обрабатывать?ППЦ скока вопросов |
|
|
|
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 18.02.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.12.12 21:32. Заголовок: Монету можно спасти ..
Монету можно спасти даже если кажется, что окислы непроходимы и убили монету. Фотку реверса сделал позже, после начала чистки, поленился. А вот аверс сфоткал, когда понял, что может получиться. А получилось вот, что:  |
|
|
|
Отправлено: 15.12.12 22:23. Заголовок: Великолепно :sm36: А..
Великолепно А сколько времени занимаетесь чисткой монет ? и по времени, сколько ушло его на эту монету? |
|
|
|
Отправлено: 15.12.12 22:24. Заголовок: Золотые руки! Каким..
Золотые руки!
Каким инструментом чистили?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 135
Металлодетектор : ACE 250
Зарегистрирован: 04.06.12
Откуда: Россия, Ахтари
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 15.12.12 22:29. Заголовок: cirill :sm36: :sm3..
|
|
|
|
Отправлено: 15.12.12 22:37. Заголовок: Надо было перед пати..
Надо было перед патинированием заполировать некоторые места - а то немного в глаза бросаются. А так - нормуль |
|
|
|
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 18.02.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.12.12 12:28. Заголовок: Чищу лет 10, на эту ..
Чищу лет 10, на эту монету ушло в общей сложности с перерывами часа 2-3 не больше. Когда сажусь за микроскоп и в охотку, уходит еще меньше времени. . Но точно, что бы на время, не засекал. Если посещает вдохновение - очень быстро, если оного нет, да и дефицит времени, могу тянуть и неделю, по часу - полтора в день. Иногда чищу на заказ, тогда необходимо оговаривать сроки и в них укладываться. Пользуюсь в основном "механикой", химией редко. Для этой монеты использовал 3 инструмента + бормашину.  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 89
Металлодетектор : -
Зарегистрирован: 12.01.12
Откуда: Страна советов, Краснодарский край
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.12.12 16:02. Заголовок: Без мех.вмешательств..
Без мех.вмешательства никак.Купил кёрны большие,есть маленькие боры стоматологические,сделал для них ручку держатель из рукояти для маленького напильника,но т.к отверстие входное у ручки было чуть большевато,насадил заклёпки профильные на боры и сжал немного,всё держиться нормально,есть шарошки всех видов,много чего,химия тоже иногда присутствует в общем деле.И потихоньку начинаешь чистить,страшного нет ничего,удачи в начинаниях |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 63
Металлодетектор : Excalibur II а также Terra 705
Зарегистрирован: 01.11.12
Откуда: Россия, Темрюк
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.12.12 18:20. Заголовок: Руки действительно З..
Руки действительно ЗОЛОТЫЕ !!! Уважуха !
У меня тож инструмент весь есть. А братся боюсь. Штук пять монетосов убил. Жалко.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 663
Металлодетектор : ACE-250
Зарегистрирован: 31.03.11
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
22
Награды:
|
|
Отправлено: 16.12.12 20:31. Заголовок: Aleks72 пишет: Штук..
Aleks72 пишет: | цитата: | | Штук пять монетосов убил. Жалко |
|
так убивайте те которые не жалко |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2481
Металлодетектор : Minelab X-Terra 505
Зарегистрирован: 06.05.10
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
18
Награды:
|
|
Отправлено: 17.12.12 09:29. Заголовок: dema1974 пишет: так..
dema1974 пишет: | цитата: | | так убивайте те которые не жалко |
|
золотые слова |
|
|
|
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 18.02.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.12.12 19:18. Заголовок: Когда-то давно, не п..
Когда-то давно, не помню где, выкладывал свои старые опыты по чистке. Вот один из них. Достаточно редкий обол Пимолисы. Бросил заниматься монетой, радовался результату. Сейчас понимаю, что сделал далеко не все.  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 395
Металлодетектор : Garet At-pro
Зарегистрирован: 07.07.12
Откуда: Rassia, Магадан-Новоросс
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 22.12.12 19:48. Заголовок: drimen
щас хоть инет есть можно совет спросить если профи в настроении. а в прежнии времена народ на своих ошиб3ах только выезжал. этож пи...ец
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 20:10. Заголовок: cirill Такое впечатл..
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 20:16. Заголовок: Кстати в тему... нед..
Кстати в тему... недавно глянул коллекцию и понял, что работы - непочатый край.
Почти 60% монет надо доделывать и приводить в порядок. Раньше нравились - теперь нет
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 18.02.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.12.12 20:52. Заголовок: Да, может и у Пятыги..
Да, может и у Пятыгина. Вот еще несколько, антика и не только:    |
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 21:31. Заголовок: А зачем Вы их патини..
А зачем Вы их патинируете?
Например Пимолису патина только повредила
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 18.02.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.12.12 22:38. Заголовок: Если не патинировать..
Если не патинировать, то монета будет выглядеть более рябой за счет сочетания цвета бронзы и окислов, на этом примере красная закись меди. Патинирование сглаживает разницу. Здесь наоборот из-за отсутствия терпения и опыта закись недочищена, поверхность не затемнена должным образом. Еще необходимо матирование, что бы сбить блеск, иначе монета будет как здесь, выглядеть "зализанной".
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.12 23:22. Заголовок: мне наоборот рябые н..
мне наоборот рябые нравятся - 100% натурэль
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 35
Зарегистрирован: 18.02.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.12.12 11:56. Заголовок: "100% натурэль&#..
"100% натурэль" это скорей всего нечищенные |
|
|
|
Отправлено: 24.12.12 22:17. Заголовок: cirill какой метод п..
cirill какой метод применяете для патенирования?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 36
Зарегистрирован: 18.02.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.12.12 19:18. Заголовок: Вопрос простой - отв..
Вопрос простой - ответ сложный. Мелочь без патины кипячу в крепком р-ре марганцовки. Затем покрываю воском или парафином или 5-10% полароидом, кстати последний хорош когда не дает блеск. Пробовал и различные вещества содержащие серу, были опыты с эпоксидной смолой, холодной сваркой, покрывал монеты серебром, затем серебро чернил. Т.е на ваш вопрос однозначный ответ дать не могу. Что-то получается, что-нет. Однажды удалось затемнить латунный сестерций Траяна. Но эта химия по воле продавца не имела названия. Тот походил в клуб и исчез. У меня осталось два инсулиновых шприца с остатками этой гадости. С приятелем ищем химика, который бы мог провести качественный анализ этого вещества. Весчь, скажу убойная. Но на монетах действует по-разному, например 10 копеечного масона зачернил, сестерций же стал темно-коричневым.
|
|
|
|
Отправлено: 25.12.12 21:25. Заголовок: Спасибо,за ответ...
Спасибо,за ответ.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 39
Зарегистрирован: 18.02.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.01.13 21:53. Заголовок: Перед праздником за..
Перед праздником закончил чистить эту простенькую монету.Изображение было под плотным слоем окислов, преимущественно закиси меди. Потом работа с цветом. В итоге вот, что получилось:  |
|
|
|
Отправлено: 01.01.13 22:14. Заголовок: что за раковина за с..
что за раковины за спиной и на голове богини? Окислы не все сняты подбородок царя нарезан буква В плохо сделана. Недостатков масса Монета умерла под ножом резчика  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 18.02.11
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.01.13 22:32. Заголовок: Думаю меня можно про..
Думаю меня можно простить, учитывая, что 1/2 изображения находилась в окисле, "В" и подбородок царя вырезаны до границы металла, поэтому претензии к резчику штемпеля. Насчет раковин, две небольших, поленился убрать. Это мелочь - 2 минуты порабатать буром. Мне лично нравится |
|
|
|
Отправлено: 01.01.13 22:32. Заголовок: Вот из последнего. М..
Вот из последнего. Монетка - труп, думал труп таки будет 100%, однако палароид и немного усилий творят чудеса. Вот такое получилось, с учетом, что фотки кривые, днем бы сфотать - монетка в поряде вышла.  |
|
|
|
Отправлено: 01.01.13 22:38. Заголовок: cirill пишет: Насче..
cirill пишет: | цитата: | | Насчет раковин, две небольших, поленился убрать. |
|
а как Вы их убираете?? Металл режете? Подбородок по окислу вполне себе нормальный, часть металла переросло в окислы, потому в данном случае граница металла не есть правильная. Надо было искать одноштемпель, в крайнем случае подгонять по стилистике. Раковины зачем то нарезаны на оригинале их не было. Под буквой В - остались следы чистки, сама буква В недоработана. Уверен, многие ошибки скрыты под патинированием |
|
|
|
Отправлено: 01.01.13 22:47. Заголовок: а зачем вырезали гла..
а зачем вырезали глаза и шею Принцип реставрации: не навреди Если же приходится монету убивать - для чего ее реставрировать? Может лучше подарить пионерам в оригинальном состоянии Монета должна из трупа превращаться в монету, из плохой в хорошую, из хорошей в отличную. Иногда монета проходит путь от трупа до отличной, чаще конечно нет Вся эта речь к тому, что если на монете убираются старые, но появляются новые косяки - это не реставрация, это непонятно что |
|
|
|
Отправлено: 01.01.13 23:05. Заголовок: Кстати для желающих ..
Кстати для желающих чистить монеты - вот вам наглядный результат чистки бормашинкой.
Любой косяк в чистке - это не мелочь, ибо этот косяк безвозвратный, сэйвов там нет - загрузить сохраненную копию монетки не удастся.
Потому прежде, чем что то срезать - надо прикинуть - а нужно и можно ли это делать? А не будет ли хуже.
Либо: если я срежу вот так - можно ли будет исправить не повредив монету?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 02.01.13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.01.13 20:20. Заголовок: Золотые руки у вас р..
Золотые руки у вас ребята,а у меня терпения нехватает с монетами возится часами...
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.13 23:11. Заголовок: оно так и есть. Мног..
оно так и есть. Многие начинают, но почти все бросают. У мя из знакомых кто начал - никого нет кто продолжил. разве что новые ребята появились за последний год - но от них пока нет результатов (не публикуют паразиты ), видимо время еще не пришло. Мою чистку Андре считает кощунственной и убийственной, видимо тоже еще не дорос до уровня... всему свое время... дорасту - желание и возможности есть , а еще он постоянно ругается на мну ... ну ему как учителю видней Разве что радует - стал убивать гораздо меньше монет. Есть плохо почищенные, есть неправильно почищенные, есть хорошо почищенные, но трупов - минимум |
|
|
|
Отправлено: 23.04.13 12:23. Заголовок: Сегодня почистил как..
Сегодня почистил как мог, для своей колекции, под увеличителем, сколько мог столько грязи и снял до   после   пошел искать в каталог |
|
|
|
Отправлено: 23.04.13 12:27. Заголовок: интнресно-интересно ..
интнресно-интересно что за монетка-треножник перечекан  |
|
|
|
Отправлено: 23.04.13 12:27. Заголовок: http://bosporan-king..
|
|
|
|
Отправлено: 23.04.13 12:34. Заголовок: серж пишет: она что..
серж пишет: | цитата: | | она что ли? такой еще небыло у меня |
|
серж она вроде у меня такой нету |
|
|
|
|
| |
Пост N: 460
Металлодетектор : Garet At-pro
Зарегистрирован: 07.07.12
Откуда: Rassia, Магадан-Новоросс
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.04.13 16:42. Заголовок: drimen
Серега сколько уже вариантов луп и увел. стекол у меня небыло все это чушь. если хочешь чистить покупай микроскоп остальное чушь. да и еще- ВРЕМЯ! его постоянно нехватает.
ну и наличие какалов конечно
удачи Серж!!!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 08.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.13 21:21. Заголовок: Берем монетку htt..
Берем монетку  потом,особую гусеницу и ... Вуаля  |
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 21:34. Заголовок: Так ... Начнем с то..
Так ... Начнем с того, что на этом форуме приветствуется чистка античных монет ручками, шаберами с помощью микроскопа. Все остальные способы однозначно осуждаются. Будем проводить ликбез о вреде чистки антики кроме указанного способа? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 08.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.13 22:35. Заголовок: Шутка не удалась. :..
Шутка не удалась. Мой набор  |
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 22:37. Заголовок: фух :sm38: :sm64:..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 459
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 01.05.13 23:17. Заголовок: kalashik,может покаж..
kalashik,может покажешь свои чищенные монеты и инструмент чем работаешь?
|
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 23:22. Заголовок: Хм ... моих немного ..
Хм ... моих немного есть в теме про убийство монет.
Фоток к сожалению зачастую не делаю
Пользуюсь переточенными борами: в 1 плоскость затачивается на камне.
Наждачка 2500, какие то штуки для полировки - когда то купил, обрезанная зубная щетка, камень для заточки и микроскоп
|
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 23:29. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/w..
|
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 23:37. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/w..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 460
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 01.05.13 23:41. Заголовок: Чистить монеты,мне н..
Чистить монеты,мне нравится даже больше чем поиск.Есть микроскоп и инструмент для чистки,снять слой вековой грязи и убрать слишком большой слой патины,это всё понятно,но как научиться чистить так,убей не пойму!!!  http://archekon.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=422&p=4044#p4044 Обычно под такими "наростами" рельефа нет и вся эта хрень срезается вместе с остатками под ней рельефа. Когда чищу грязь,чувствуется твёрдый рельеф и соотвественно вся монета выресовывается отлично,но сколько раз пытался чистить такие наросты,ни хрена не получается,не чувствую рельефа и соответственно получается . С химией тоже у меня полный провал,ни когда не пользовался и хрен знает где её брать!? Можешь объяснить по чистке и по химии? |
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 23:45. Заголовок: Ну дык Вы для пример..
Ну дык Вы для примера взяли работу человека, который 40 лет этим занимается  Он у нас нас на форуме тоже бывает |
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 23:46. Заголовок: Насчет химии - к ант..
Насчет химии - к антике к сожалению неприменима.
Результат на 99% будет плачевный
Снимать до металла тож не всегда нужно
Нужно понимать где должен быть рисунок - это достигается только опытом
У мя 5 лет - считаю себя лошпетом - еще учиться и учиться
|
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 23:49. Заголовок: например на показанн..
например на показанных мной монетах самые сложные - венок Евпатора и Савромат с Никой
У них патина сыпется, там чуть ли не на весу грязь снимал - напарился жутко
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 461
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 01.05.13 23:53. Заголовок: kalashik пишет: Ну ..
kalashik пишет: | цитата: | | Ну дык Вы для примера взяли работу человека, который 40 лет этим занимается |
|
Можно на ТЫ и с маленькой буквы . Ну а на кого же ориентироваться,только на самых лучших ! |
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 23:58. Заголовок: Если есть желание на..
Если есть желание научится также - надо начинать с АН 133 (луки-стрелы) или АН 169 (гориты) Их много - упорешь - не жалко (жалко конечно - ну будет на одну монету из миллиона меньше - не смертельно) Вот например Савромата 2го лучше на потом оставить. Даже у меня лежат монеты "на потом" Лучше брать наиболее заросшие и открывать рельеф. Там где должно быть ухо - должно быть ухо - не срезаешь окислы где сомневаешься И потихоньку доводишь монету до нужной кондиции Вот мой пример с советами Андре http://detecting.borda.ru/?1-13-0-00000061-000-100-0#087 Чтобы окислы не скалывались - надо их резать сверху вниз (не под корень- а то отлетит сразу - будет дырка) Насчет химии для закрепления - Полароид Б72, у Макса брал, но к этой штуке еще привыкнуть надо |
|
|
|
|
| |
Пост N: 462
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 02.05.13 00:05. Заголовок: kalashik пишет: Нас..
kalashik пишет: | цитата: | | Насчет химии - к антике к сожалению неприменима |
|
Почему нет!? В этой теме http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=914235&postdays=0&postorder=asc&start=80 чел пользуется даже очень нормально и всё это одобряется. kalashik пишет: | цитата: | например на показанных мной монетах самые сложные - венок Евпатора и Савромат с Никой
У них патина сыпется, там чуть ли не на весу грязь снимал - напарился жутко |
|
Показанные монеты хороши,хотя и не скажу,что супер сложные.Для меня самая большая проблема,это наросты,когда вижу их,считаю можно ув урну,а оказывается не всё так плохо,у кого-то получается монету оживить.Если кто-то может,значит и самому можно научиться,узнать бы технологию и думаю можно дерзать . |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 00:07. Заголовок: Наросты это супер, о..
Наросты это супер, особенно когда не полые - из них можно что угодно нарезать. Если полые - тож не беда, вскрывается вершок, туда палароид и дальше как со сплошными Насчет химии - этот чел по антике работает? Если нет - вопрос отпал. Если да - ща пойду в ту тему матюкаться |
|
|
|
|
| |
Пост N: 463
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 02.05.13 00:10. Заголовок: kalashik пишет: Есл..
kalashik пишет: | цитата: | | Если да - ща пойду в ту тему матюкаться |
|
Можешь идти матюкаться |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 00:10. Заголовок: Напугал чертяка. :s..
Напугал чертяка. 1) там процесс контролиует Андре, потому химией чистить ничего не будет 2) Он химию использует только для консервации, а не для чистки монет |
|
|
|
|
| |
Пост N: 464
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 02.05.13 00:12. Заголовок: Ну подожди,он кажетс..
Ну подожди,он кажется перед чисткой в бта выдерживает монеты или я чего-то не понял ? |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 00:13. Заголовок: :sm64: БТА для тог..
БТА для того, чтобы убить зеленку, на процесс чистки никак не влияет
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 465
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 02.05.13 00:16. Заголовок: kalashik пишет: Есл..
kalashik пишет: | цитата: | Если есть желание научится также - надо начинать с АН 133 (луки-стрелы) или АН 169 (гориты)
Их много - упорешь - не жалко (жалко конечно - ну будет на одну монету из миллиона меньше - не смертельно)
Вот например Савромата 2го лучше на потом оставить. Даже у меня лежат монеты "на потом"
Лучше брать наиболее заросшие и открывать рельеф.
Там где должно быть ухо - должно быть ухо - не срезаешь окислы где сомневаешься
И потихоньку доводишь монету до нужной кондиции
Вот мой пример с советами Андре
http://detecting.borda.ru/?1-13-0-00000061-000-100-0#087
Чтобы окислы не скалывались - надо их резать сверху вниз (не под корень- а то отлетит сразу - будет дырка)
Насчет химии для закрепления - Полароид Б72, у Макса брал, но к этой штуке еще привыкнуть надо |
|
Вот это уже что-то,этого я не могу . Для эксперементов у меня более чем достаточно монет . Посмотреть бы в живую как это "сверху вниз" . |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 00:18. Заголовок: 1) боры должны быть ..
1) боры должны быть ооочень острые, точатся на камне и подводятся на наждачке.
2) с макушки нароста к низу соскабливать пыль. Процесс небыстрый - но стОящий
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 466
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 02.05.13 00:21. Заголовок: kalashik пишет: БТ..
kalashik пишет: | цитата: | | БТА для того, чтобы убить зеленку, на процесс чистки никак не влияет |
|
Ну хватит ржать ,я же предупредил,что химия для меня тёмный лес . Тут начал изучать тему по реставрации чер.мета,что-то меня сильно задело это,сижу вакуумные установки изучаю ну и конечно же весь процесс и опять же химия . |
|
|
|
|
| |
Пост N: 467
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 02.05.13 00:25. Заголовок: SB пишет: 1) боры д..
SB пишет: | цитата: | 1) боры должны быть ооочень острые, точатся на камне и подводятся на наждачке.
2) с макушки нароста к низу соскабливать пыль. Процесс небыстрый - но стОящий |
|
Можешь как нибудь сфоткать боры? Мне интерессно концевики,какими ты работаешь,острые,плоские(сколько мм).В общем давай тихо делись опытом . |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 00:35. Заголовок: дык полно фоток по в..
дык полно фоток по всему инету Вот например  Размер от 0,5 до 1,5 |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 06:42. Заголовок: или вот в лс снил ад..
или вот в лс скинул адрес производителя  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 135
Металлодетектор : x-terra 30
Зарегистрирован: 24.06.12
Откуда: россия, краснодар
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 02.05.13 06:55. Заголовок: Скинь и мне тоже пжл..
Скинь и мне тоже пжл...а то тож предстоит чистка антики..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 468
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 02.05.13 09:29. Заголовок: vovan пишет: в лс с..
vovan пишет: | цитата: | | в лс скинул адрес производителя |
|
Спасибо за ссылку! Подскажи на счёт Паралоида и Космолоида,он продаёт по 10гр,это много или мало? Хочу понять по сколько грамм заказывать. БТА смотрю он не продаёт,не знаешь где его купить? |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 09:42. Заголовок: Бта могу подогнать :..
Бта могу подогнать он в малых количествах не продаеться-я себе полкило брал-теперь делюсь-правда с пересылом гемор-времени сейчас не фига нет |
|
|
|
|
| |
Пост N: 469
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 02.05.13 10:10. Заголовок: Андрей пишет: Бта м..
Андрей пишет: | цитата: | | Бта могу подогнать он в малых количествах не продаеться-я себе полкило брал-теперь делюсь-правда с пересылом гемор-времени сейчас не фига нет |
|
Отлично!С пересылом не замарачивайся,давай телефонами обменяемся,а там договоримся.Может ты будишь в моих краях или я в твоих.Телефон сброшу в личку. |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 10:14. Заголовок: АААА мне подгони чут..
АААА мне подгони чутка |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 10:17. Заголовок: БТА у Макса в ПОИСКЕ..
БТА у Макса в ПОИСКЕ позвони может есть в наличие click here |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 10:29. Заголовок: Сереге SB-подгоню то..
Сереге SB-подгоню только летом-прилетаю в середине июля-Сереге Москалику-пиши адрес-не обещаю что завтра-но время выберу и отправлю жменьку |
|
|
|
|
| |
Пост N: 470
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 02.05.13 10:54. Заголовок: vovan пишет: БТА у ..
vovan пишет: | цитата: | | БТА у Макса в ПОИСКЕ позвони может есть в наличиеclick |
|
Вов,я вот не перестаю удивляться тебе,от куда ты всё знаешь !Спасибо большое!Я к тебе и товарища своего направил за консультацией,ты там не ругаешься ? |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 10:59. Заголовок: SB пишет: Вов,я вот..
SB пишет: | цитата: | | Вов,я вот не перестаю удивляться тебе,от куда ты всё знаешь !Спасибо большое!Я к тебе и товарища своего направил за консультацией,ты там не ругаешься |
|
сам незнаю всегда рад помочь- |
|
|
|
|
| |
Пост N: 471
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 02.05.13 11:03. Заголовок: Андрей пишет: Серег..
Андрей пишет: | цитата: | | Сереге SB-подгоню только летом-прилетаю в середине июля-Сереге Москалику-пиши адрес-не обещаю что завтра-но время выберу и отправлю жменьку |
|
Андрей,написанно что ты близ Анапы живёшь,не надо самолёт,я к тебе и на машине долечу .Шутка конечно,я так понимаю родом наверное от туда. Если в Краснодаре найду бта,отпишусь.Спасибо! |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 11:08. Заголовок: SB всю инфу без пра..
SB всю инфу без практики охватить невозможно.
Доставай монету, начинай чистить - а мы будем советовать
|
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 11:09. Заголовок: SB пишет: Андрей,на..
SB пишет: | цитата: | Андрей,написанно что ты близ Анапы живёшь,не надо самолёт,я к тебе и на машине долечу .Шутка конечно,я так понимаю родом наверное от туда.
Если в Краснодаре найду бта,отпишусь.Спасибо!
|
|
в Томске он но БТА у него хороший сибирский он мне шепотку нагрел года два назад |
|
|
|
|
| |
Пост N: 472
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 02.05.13 11:40. Заголовок: kalashik пишет: SB ..
kalashik пишет: | цитата: | SB всю инфу без практики охватить невозможно.
Доставай монету, начинай чистить - а мы будем советовать |
|
Заказал весь комплект инструментов у Странника,как придёт, тихо начну .Лежит у меня одна монета,первая на очереди,сатир очень рельефный,но...,вот с неё и начну.Фотки буду выкладывать . vovan пишет: | цитата: | | в Томске он но БТА у него хороший сибирский |
|
Если сибирский,Андрей,по любому щепотку захвати,сравним с южным БТА . |
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 11:41. Заголовок: Сразу давай ее фотки..
Сразу давай ее фотки
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 473
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 02.05.13 11:46. Заголовок: kalashik пишет: Сра..
kalashik пишет: Обязательно !Только сразу предупреждаю,не матюкаться,я её уже в элетролизе почистил .Буду тренироваться на "наростах" . |
|
|
|
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 08.06.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.05.13 20:24. Заголовок: http://www.reviewd..
|
|
|
|
Отправлено: 03.05.13 14:08. Заголовок: SB Посмотреть бы в..
SB | цитата: | | Посмотреть бы в живую как это "сверху вниз" |
|
Это примерно как стамеской по доске - только вместо стружки - крошки. Поэтому пользуюсь таким инструментом, как kalashik продемонстрировал. Такой как на фото " vovan" имхо для антики не годится. Что касается этой монетки, http://detecting.borda.ru/?1-13-0-00000064-000-10001-0#076 Выдержки из отчета по чистке. Интересный факт. Монета после находки была помещена в воду. Смыта земля и она предстала в таком виде. Но выдерживать монету в таких окислах в воде - глупость. Окислы на ухе сатира покрупнее. Проступившая бронза в большинстве случаев свидетельствует о том, что под окислами - каверна. И это - приговор монете.Проступившая "бронза" режется инструментом. Вокруг - красный "кирпич" под которым в некоторых местах - зелень. Есть и хлористая .  На реверсе окислы несколько отличаются. На фото - окислы на ухе быка и чуть ниже. Нет проступившей бронзы, но больше зелени. "Кирпича" мало, но больше хлористой.  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 475
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 03.05.13 18:53. Заголовок: ANDRE пишет: Такой ..
ANDRE пишет: | цитата: | | Такой как на фото "vovan" имхо для антики не годится |
|
Почему не годится? Блин,а я заказал Страннику такие,в принципе заказал все виды которые он предлогает.Может связаться с ним и попросить переточить для антики? |
|
|
|
Отправлено: 03.05.13 18:55. Заголовок: да - странник мне пл..
да - странник мне плоские точил
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 476
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 03.05.13 18:59. Заголовок: kalashik пишет: да ..
kalashik пишет: | цитата: | | да - странник мне плоские точил |
|
Как человеку объяснить,что мне нужно,просто написать,что нужно для антики плоские буры? Ширину резца надо говорить? |
|
|
|
Отправлено: 03.05.13 19:00. Заголовок: скинь ему фотку кото..
скинь ему фотку которую я вчера показывал
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 477
Металлодетектор : АКА Сигнум МФТ
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Краснодар
Рейтинг:
15
Награды:
|
|
Отправлено: 03.05.13 19:14. Заголовок: ANDRE пишет: Просту..
ANDRE пишет: | цитата: | | Проступившая бронза в большинстве случаев свидетельствует о том, что под окислами - каверна. И это - приговор монете. |
|
Но как приговор,она же после чистки просто идеал!!! Я не пойму,если монете не наводили патину,почему даже и намёка нет на красноту,такого же не может быть!? kalashik показал свою работу,хоть и вырезан весь рельеф отлично,но монета красная как кирпич. На этом бычке,после чистки,должна была остаться такая же красната под "наростами". |
|
|
|
Отправлено: 03.05.13 20:19. Заголовок: заказывал себе не за..
заказывал себе не заточенные, точу сам.
|
|
|
|
Отправлено: 03.05.13 21:33. Заголовок: SB: Почему не годит..
SB: Мое личное мнение. При механической чистке антики (да и не антики) необходимо избегать движений инструментом по прямой (вперед-назад или в стороны). SB : | цитата: | | если монете не наводили патину,почему даже и намёка нет на красноту,такого же не может быть |
|
Не наводили. Я даю только честные отчеты. Просто монете повезло. Краснота под наростами - не всегда. И эта монета - пример этого.  |
|
|
|
Отправлено: 03.05.13 22:10. Заголовок: ANDRE :sm36: хотело..
ANDRE хотелосьбы увидеть схему направлений шабера со стрелками направлений как правильно(и рекомендуемые шабера) много монет уже убито иза неопытности нашей
|
|
|
|
Отправлено: 04.05.13 12:30. Заголовок: Только заметил : kal..
Только заметил : kalashik из меня вообще монстра сделал: | цитата: | | для примера взяли работу человека, который 40 лет этим занимается |
|
Перебор. В 9 лет я не чистил монеты, только начинал собирать . vovan "Правильно" - оно свое у каждого Я делаю так. Форма резцов - http://detecting.borda.ru/?1-13-0-00000064-000-10001-0#086 только разные углы заточки.  Что касается направления движения инструмента, чтобы меньше оставлять царапин на патине, я работаю примерно так  Это - не догма, просто делюсь своим опытом. |
|
|
|
Отправлено: 20.05.13 16:00. Заголовок: Выставляю на обозрен..
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.13 16:31. Заголовок: :sm15: :sm36: ..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Металлодетектор : т70
Зарегистрирован: 14.05.13
Откуда: Славянск.
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.05.13 17:28. Заголовок: Очень даже ничего по..
Очень даже ничего получилось. У меня тоже есть антика примерно в таком состоянии, выбросить жалко, а как чистить ХЗ
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.13 18:19. Заголовок: kalashik
почистить то можно. В личку позже отпишу
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.13 21:11. Заголовок: kalashik ,есть один..
kalashik ,есть один вопрос - можно ли БТА растворить в денатурате ( крепость 82% ) ? А то сцуко немогу чистого спирта найти и толуол в хозмаге разкупили , а когда завезут х/з . Может какой заменитель спирта можно использовать ?
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.13 21:26. Заголовок: хз - это у Андре над..
хз - это у Андре надо уточнять, мож он пробовал
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.13 21:48. Заголовок: Я в водке растворял,..
Я в водке растворял, а такую монетку чистить просто сказка! Сегодня друг поднял в примерной грязюке, покалеченную, завтра попробую почистить |
|
|
|
|
| |
Пост N: 465
Металлодетектор : Garet At-pro
Зарегистрирован: 07.07.12
Откуда: Rassia, Магадан-Новоросс
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.05.13 22:26. Заголовок: drimen
по сути если исходить из чисто физ свойств то можно разводить в любом спирте.
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.13 21:09. Заголовок: В водке думаю можно...
В водке думаю можно.
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.13 21:36. Заголовок: ANDRE пишет: В водк..
ANDRE пишет: Значит заводской денатурат 82% подойдёт и содержащиеся в нём 18 % Н2О монете не повредит ? |
|
|
|
Отправлено: 23.05.13 17:34. Заголовок: Чуть больше порошка ..
Чуть больше порошка добавьте.
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.13 15:15. Заголовок: Возник вопрос к спец..
Возник вопрос к специалистам по чистке античных монет . Приступил к чистке медного статера , снял поверхностную гязь и известняк , на оригинальной поверхности осталась лишь тонкая , светлая плёночка отложений . Сама оригинальная поверхность состоит из плотного , стекловидного вещества тёмно-зелёного цвета ( как у бутылки из-под шампанского ). При попытках срезать плёночку на оригинальной поверхности откалываются микрокристалики и поверхность монеты напоминает крошеное (шершавое) стекло . Подскажите пожалуйста в чём мои ошибки и как правильно дочистить оставшиеся отложения ?
PS: Извиняюсь за отсутствие фото , фотик сцуко заглючил .
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.13 15:29. Заголовок: без фото - голяк Дум..
без фото - голяк
Думаю грязь сильно диффузировала с патиной, а крошиться при повреждении - это свойство этой патины
Попробуй в палароиде хорошо вымочить и чистить острым инструментом!!!
Сначала используется палароид в малой концентрации 1-2%, затем 5%, затем 7,5%, затем 10%. Между маканиями хотя бы сутки на просушку.
сначала не трогай поверхность - пробуй гурт.
В любом случае без фотографии не рекомендую вобще ничего делать
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.13 16:58. Заголовок: Серёга , спасибо !!!..
Серёга , спасибо !!! Завтра с работы приеду и начну "эксперимент"  PS: Забыл спросить , какое количество времени держать в каждом из растворов ? |
|
|
|
Отправлено: 01.12.13 21:59. Заголовок: На днях вычитал о во..
На днях вычитал о восстановлении меди из окислов. Вот способ : | цитата: | К монетам, сохранившим металлическое ядро, но имеющим очень плотные, твердые, „толстые" окислы, а также к хрупким монетам можно применить метод электрохимического восстановления. Этот метод не требует специальной аппаратуры. Для электрохимических процессов обычно употребляется цинк и алюминий. Практика показала, что для очистки монет лучше всего применять пластинки из листового цинка или алюминия, с пробитыми в них отверстиями (как у терки). В качестве электролита берется едкий натр или муравьиная кислота 5—10%-ной концентрации. На дно стеклянного сосуда (в нем хорошо заметен процесс восстановления) кладется упомянутая цинковая либо алюминиевая пластина. На „терчатую" поверхность пластины раскладываются одна к другой несколько монет, которые накрываются „терчатой" поверхностью другой такой же пластины. После этого сосуд заполняется приготовленным раствором так, чтобы монеты с пластинами были полностью скрыты.
Обработка указанным способом должна проводиться особенно тщательно и осторожно, с частым контролем за ходом процесса. Механически снимая восстановленные и размягченные продукты коррозии, осматривают монету в лупу для выяснения степени ее расчистки. После осмотра, если это необходимо для более четкого выявления изображения, она вновь подвергается электрохимической обработке. |
|
Наверно бред, но на какалях сойдет, тока патины нет и в помине, она металлом заменяется. Контролировать процесс надо, убирая ненужные размягченные окислы. Способ выглядит так : монету вымыть, обернуть фольгой, и кинуть в раствор состоящий из 50 мл воды и щепотки - двух Мистер Мускул в гранулах. Руками не лазить, доставать пинцетом и потом промыв немного почистить содой, и шабером, если результат не устраивает- повторить. Монету вытаскивать после полного растворения фольги. Тока на какалях !!! Яйцами и пальцами в раствор не тыкать, будет Хим ожог ! |
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 10:27. Заголовок: Вот результат этого ..
Вот результат этого метода. Сувенир, как я и предполагал, ну или для музея, как раз их технологии восстановления)) до   после   |
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 10:35. Заголовок: Хм ... думаю в данно..
Хм ... думаю в данном случае получился максимально лучший результат. Да, именно так чистят в музеях. Вот только чистят они не убитые какали, которые ручками будешь полгода шкрести и не факт, что что то путнее получится, причем скорее всего нет - а все подряд, 10% из которых в отличном сохране, 30% подлежит расчистке, 30 % подлежит реставрации, и только оставшиеся можно в принципе так чистить, т.к. им ничто не поможет. Но они чистят все, т.к. "даже мелкие детали важны для науки" - вот только как раз-таки мелкие детали таким способом вместе с патиной смываются А про идеальные монеты в сохране вобще молчу |
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 12:22. Заголовок: kalashik пишет: Да,..
kalashik пишет: | цитата: | | Да, именно так чистят в музеях. |
|
Ну мне архи посоветовали заворачивать монеты в фольгу и вываривать в уксусе. Злые они.  |
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 12:36. Заголовок: Негодяи :sm28: ..
Негодяи |
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 17:02. Заголовок: Dolgij пишет: архи ..
Dolgij пишет: | цитата: | | архи посоветовали заворачивать монеты в фольгу и вываривать в уксусе |
|
А что за эффект получится?.. |
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 17:12. Заголовок: И ещё-завернули в фо..
И ещё-завернули в фольгу,на 50 мл воды сколько мистера мускула?И как воздействовать на раствор?Греть?Или как? |
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 17:41. Заголовок: да не надо там ничег..
да не надо там ничего греть
Обычным электролизом можно
Точнее это один из способов электролиза (фольга+химия)
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 21:25. Заголовок: я брал из расчета 10..
я брал из расчета 10 % т.е. на 50 мл -5 грамм, там где коррозия пипец какая - по толще слой, ну слоя 3 фольги клал, и до полного растворения фольги. затем зубной с укороченной шетиной щеткой и содой смывал всякую бяку до голого металла и так раз 5, где сильные , но маленькие окислы, я ложил дополнительно еще кусочек фольги под общий слой. потом кипятил в 3 раза в дисциляте, чеб вымыть всю бяку, затем в ацетон , в банку на просушку, выкачав из банки воздух, вообщем в вакум, потом в бта и затем подпатинировал, вот и сувенир))) Но это прокатит только на откровенных какалях, посмотреть нужно под микроскопом сначала, че за монета, я с дуру по первому своему опыту хим чистки, посмотрев под увеличителем на монетку и поелозив по ней заточенной отверткой засунул монету в силит бенг, потом долго мучался, что угробил такой монетос, она в идеале была под наростами, а после химии вся в раковину стала |
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 21:28. Заголовок: Серег, я думаю ты не..
Серег, я думаю ты не буш меня ругать за этого бычка, я те его ж отсылал в большом разрешении.. Или будешь? |
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 23:35. Заголовок: Гриф пишет: А что з..
Гриф пишет: | цитата: | | А что за эффект получится? |
|
Они объяснили, что "вся грязь отслаивается и монету легко "читать". Я сам даже пробовать не стал. |
|
|
|
Отправлено: 05.12.13 08:42. Заголовок: Dolgij Археологам в ..
Dolgij Археологам в первую очередь нужно узнать, что за монета, а сохранить ее- дело второстепенное, посмотреть лук - стрела это или левик - просто, но чтоб вернуть первоначальный вид монете, ка это делают уважаемые калашик и андре они этим замарачиваться не будут. Почему они и говорят, что не важно на каком участке распаханного поля найдена монета, важно что она есть и ее можно определить. А по ней уже понять какого периода тут жили люди, какого достатка и т.д. По этому и такие варварские методы. Есть конечно среди архов и реставраторы, но их так мало, а находок так много, что проще им использовать электрохимию, для монет, которые выпущены большими тиражами. Но коллекционеры стараются ложить в коллекции монеты с патиной, которых становится все меньше, из за перепашек да удобрений.
|
|
|
|
Отправлено: 05.12.13 16:00. Заголовок: Возник вопрос. В кни..
Возник вопрос. В книге О. В. Васильева ЧИСТКА ДРЕВНИХ МОНЕТ ИЗ НУМИЗМАТИЧЕСКИХ КОЛЛЕКЦИЙ (Изд.:"Прошлое нашей Родины в памятниках нумизматики". Ленинград, 1977). Есть такая цитата: | цитата: | | Часто в археологических раскопках монеты находят „скипевшимися", т. е. образующими благодаря соединяющим их окислам бесформенную массу. Не рекомендуем разъединять такие монеты путем накаливания и опускания в холодную воду. Во избежание утрат следует поместить такой „ком" в 5—10%-ный раствор едкого натра и подогреть до 30—50°. После этого монеты можно отделить друг от друга, определить состояние каждой из них и приступить к чистке. |
|
Так вот этот способ кто нибудь побывал, или есть другие способы? Вроде читал, что держать нужно 24-48 часов |
|
|
|
Отправлено: 06.12.13 13:24. Заголовок: серж пишет: Археоло..
серж пишет: | цитата: | | Археологам в первую очередь нужно узнать, что за монета, а сохранить ее- дело второстепенное |
|
Так это и менкалу ясно. Я же не спрашиваю "зачем они это делают?", я рассказываю "как они это делают". Всё же есть разница. |
|
|
|
Отправлено: 06.12.13 13:28. Заголовок: серж пишет: Так вот..
серж пишет: | цитата: | | Так вот этот способ кто нибудь побывал |
|
Если бы мне довелось найти "скипевшиеся" монеты, я бы в обморок упал. |
|
|
|
Отправлено: 06.12.13 14:35. Заголовок: Dolgij Доведется ! ..
Dolgij Доведется ! Кто ищет, тот всегда найдет! И перепрячет
|
|
|
|
Отправлено: 06.12.13 18:12. Заголовок: серж пишет: Доведет..
серж пишет: Спасибо. Наше от нас не уйдёт. |
|
|
|
Ответов - 189
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Просто руки не из того места растут 
, 
. Боюсь испортить монеты. 
, поэтому прошу давать советы испытанные в деле. 
-видимо не мое 
Не верю. 
За ВДВ!
неужели изобрели робота-чистильщика античных монет, который сам чистит в микроне от поверхности, точит боры и т.п.
вот из этой трухи и надо формировать патину
- участник сейчас на форуме
