Отправлено: 31.03.10 21:18. Заголовок: Патроны-Пули-Гильзы (продолжение)

Колеги!Решил создать тему по патронам,гильзам и пулям пистолетным,винтовочным и артелерийским орудиям.Тема думаю будет интересна многим особено любителям покопать по войне.Кидайте в тему ссылки на тему патронов и фотографии найденых необычных патронов,пуль и гильз.Незабывайте дезактивировать найденые потроны-извлекая из них порох,что б небыло проблем с законом.

 Отправлено: 03.03.13 10:13. Заголовок: ТоварисчЪ Копатыч4х4..

ТоварисчЪ Копатыч4х4! прибарахлил тут в дочкину коллекцию неизвестно кого...

мосинка 1906 г, вверху буква В, длина 53,4 внутр.диам шейки 7,9 и незнамо кто, длина 50,5 внутр.диам шейки 8,3

 Отправлено: 03.03.13 11:24. Заголовок: http://www.municion...

http://www.municion.org/8mann/8mann.htm
тоже встречался как то
австриец ваш

 Отправлено: 03.03.13 12:13. Заголовок: Спасибо, получается ..

Спасибо, получается обе гильзы австрияки.

 Отправлено: 03.03.13 13:07. Заголовок: ra6fnq пишет: Спаси..

ra6fnq пишет:

цитата:

Спасибо, получается обе гильзы австрияки.

Не, мосинка немец.

 Отправлено: 03.03.13 14:20. Заголовок: Мосинка - австрия : ..

Мосинка - австрия : Weiss Patronenfabrik, Vienna,Австрия
кроме того от себя уже могу добавить что отстреляна она из винтовки выпущенной уже после 1910 года - первая модернизация , либо ещё более более поздней модернизации обр. 1930 года ( на мой взгляд более вероятно ) , возможно уже во время великой отечественной . Вывод этот делаю на основании формы ската гильзы . Изначально форма ската у этой гильзы была такая как на фото ( отмечено стрелочкой ) При стрельбе из винтовок обр.1891 года форма гильз оставалась неизменной , при стрельбе из винтовок после модернизации ( с измененной формой патронника ) гильза приобретала форму патронника вследствии деформации ( раздутия по форме патронника ) .
На фото 3 гильзы , все с клеймом В 1906 , все отстреляны из винтовок разного образца : 1891 года , 1910 года , 1930 года , обратите внимание на форму ската гильзы у каждой .

С уважением

 Отправлено: 03.03.13 14:31. Заголовок: мосинка немец, В=Ber..

мосинка немец, В=Berndorfer Metallwarenfabrik
http://www.municion.org/762x54r/762x54R_1.htm

поправлюсь
Если В кирилическая то это австрияк, ни то ни то недаказуема , так что 1х1

 Отправлено: 03.03.13 15:17. Заголовок: :sm12: ладно :sm1..

ладно Отличия буквы В на нечищенной гильзе можно обсуждать достаточно долго , особенно за бутылочкой хорошего красного винца , но кроме клейма есть форма донца . У немца она выпукла , отсюда клейма пропечатываются примерно так :

У австрияка дно практически плоское , что собственно видно и по фотографии , поэтому клейма впечатаны так скажем более прямолинейно ...

 Отправлено: 03.03.13 15:23. Заголовок: Очень может быть, то..

Очень может быть, тоже находились как плоские так и округлые.

 Отправлено: 06.04.13 10:24. Заголовок: Кто что скажет? Клей..

Кто что скажет?
Клейм необнаружено.
Рукоблудное покрытие?
Рядом несколько "тупых" пуль валялось.

 Отправлено: 06.04.13 10:49. Заголовок: кто то что то делал ..

кто то что то делал , сувенир может хотели сделать , попадались с покрытием под серебро на старых хуторах , только турецкий маузер 1904 года , эта судя по форме ската тоже около того года , завод может быть тульский на них иногда клейма плохо пропечатываются , тем более клейма могли специально сточить для сувенира .

 Отправлено: 06.04.13 12:18. Заголовок: У меня с серебрением..

У меня с серебрением попадалась гильза от маузера, оказалась частью зажигалки. Возможно и Ваша это заготовка под зажигалку. ИМХО

 Отправлено: 06.04.13 12:24. Заголовок: Вобщем рукоблудие :s..

Вобщем рукоблудие , спасибо!

 Отправлено: 01.05.13 11:25. Заголовок: Прошу помощи в атриб..

Прошу помощи в атрибуции пуль времен Кавказкой войны.
Буду приводить в сравнении с немало известной пулей Минье.
Пуля Минье: диаметр 18, высота 28 мм.
Мои пули диаметр 16, высота 27 мм. Принадлежали нарезному дульно зарядному оружию (свидетельствуют следы шомпола и нарезов).
Она из пуль схожа с пулей Петерса ( внутри расположен свинцовый хвостик), другая внутри имеет стальной кол пачек по типу Минье.

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

 Отправлено: 01.05.13 23:23. Заголовок: brams пишет: Кто чт..

brams пишет:

цитата:

Кто что скажет? Клейм необнаружено. Рукоблудное покрытие?

Не смог найти... Но есть статья у меня, где говорится о покрытии патронов. Найду выложу, там и ссылка есть.
Прокрывались никелем, шоб не окислялись, выдавались на корабли.
Я у себя на побережье такие находил (где то лежат) и пуги с якорем сопутка.

 Отправлено: 01.05.13 23:29. Заголовок: По пулям: МИНЬЕ ПУЛЯ..

По пулям:
МИНЬЕ ПУЛЯ
цилиндро-коническая пуля с углублением в донной части, которое закрывалось железной чашечкой. М. п. изобретена капитаном Клодом Минье во французской Венсеннской стрелковой школе в середине 1840-х гг. М. п. решила проблему заряжания с дульной части ствола нарезных пехотных ружей и штуцеров, поскольку имела диаметр меньший, чем канал ствола. При выстреле пороховые газы вдавливали чашечку в донное углубление: пуля расширялась и заполняла собой нарезы ствола. При вылете из канала ствола пуля получала вращательное движение. Была принята во Франции к штуцерам Тувенена в 1848 г. По ее типу делались пули в других странах, в том числе и в России к пехотным, драгунским и стрелковым винтовкам обр. 1852,1854 и 1856 гг.
http://bibliotekar.ru/poligon/mush/13.htm

 Отправлено: 11.05.13 10:37. Заголовок: Интересная гильза попалась!

На перевале в районе Кабардинке нашел интересную гильзу :) *Глубина залегания* - больше штыка лопаты, лежала уже на скальном основании (т.е. опускаться ей было уже некуда) На донышке выбит год 1872 :) калибр приблизительно 15мм Возможно, от ружья Крнка?

 Отправлено: 26.05.13 21:09. Заголовок: Вчера копнул в Эрива..

Вчера копнул в Эриванской , буквально в ста метрах от забора , на ближайшем склоне .
Большенство пуль из ручья , с двух квадратов ...
На первом снимке за старыми пулями осколки , по видимому, гранаты (квадратный рубчик) .
Очень интересно происхождение данных предметов , ведь буквально за собственным забором творилась история родного края ...

 Отправлено: 27.05.13 08:26. Заголовок: На второй фотографии..

На второй фотографии могу предположить что пули 7.62 х 25 ТТ , судя по тому что Вы их нашли " с двух квадратов" , кто то очень любил разбирать патроны и устраивать бабахинг из добытого пороха, судя по тому что пули равномерно оржавились , было это давно . , однако из этого можно сделать и другие выводы : если детвора тащила домой патроны и их там разбирала , значит было откуда их брать, ищите позиции , как найдёте настрел ППШ или другой , но настрел , значит там и бой был , осколки присутствуют , рядом где то , ну в радиусе километра ......
И будьте внимательны с находками ... Эхо войны .....

 Отправлено: 27.05.13 10:33. Заголовок: Спасибо , Копатыч4х4..

Спасибо , Копатыч4х4 , за подробный ответ .
Пули собрал в овраге ручья и частично со стенки овражка выковырял над этим же местом .
В след раз поищу гильзы ... мож там и есть "настрел".
Очистил несколько -- чистенькие стали . Свинец ...
Откуда только на них ржа % Мож рубашка - покрытие металлическое ?

 Отправлено: 27.05.13 14:27. Заголовок: Очистил несколько чи..

Очистил несколько чистенькие стали . Свинец ..... это получается что сгнившую рубашку с них счистили до свинца ? Пуля имела оболочку , металлическую , покрытую тонким слоем меди , от 70 ти летнего лежания в грунте это не спасает , оболочка сгнивает почти полностью , остаётся только свинец . Можно фото очищенной ? А пули в стенке овражка ...... да ещё в количестве .... мож там расстреливали кого ? Как вариант по бутылкам стреляли из автоматов или пистолетов ( найдёте гильзы сделайте фото донца , будет понятно из чего стреляли автомат или пистолет ) Вечером постараюсь выложить фото свинцового сердечника этих пуль . сравним